Téma: Integráció-szegregáció

Ez rosszul hangzik, ugyanis se családi napközibe, se máshova diagnózissal nem fogják felvenni.
Magánovit tudok egyet, ahova, ha nem adod le a diagnózist, akkor talán felveszik, de az nem integráló, abszolút nem értenek a dologhoz.
Nem csodálkozom egyáltalán. Diagnózissal 4-5 éves kor előtt szinte lehetetlen oviba kerülni.
Mely kerületek jöhetnek szóba? (Tehát hol van rokon, akihez be lehet jelentkezni, de úgy, hogy ha kijönnek ellenőrizni, akkor elfér ideiglenesen a kiságy és néhány játék? És persze ahova a bejárást is meg tudjátok oldani.)

Mi is Zuglóiak vagyunk, már leveleztünk egyszer priviben a másik fórumon. Egyébként a Mesházban van csak nagycsoportos aki esetleg kimenne, de ott van a frissen diagnosztizált kistesó aki értelemszerően előnyt élvez:(
A nagyi a 16-ban lakik, ott még nem nézelődtem, de majd akkor..
Melyik magánovira gondoltál, esetleg priviben is megírhatod.

Emlékszem, azért írtam azt, amit.
A Montessori ovi az, amelyik esetleg felveheti, mert toleránsak. Aranyosak, de nem értenek ehhez.
A 16-ban el se kezdj keresgélni. Én is próbáltam, összvissz 1 ovi integrál, természetesen nincs hely, és megkérdeztem a szakértőiben is, ahol mondták, hogy a 16-ban katasztrofális a helyzet. Zugló sokkal jobban áll.
Viszont azt megteheted, hogy felhívod a Bóbitát, mert ugyan szerintem max 2 autit vehetnek fel, de összesen 6 SNI-t, és annyi szerintem összesen nincs.
Ha felveszi a Bóbita, akkor az önkormányzattól igényelhetsz asszisztenst. Viszont itt elég komolyan veszik a szobatisztaságot. Én a helyedben felhívnám még a Mályva bölcsit, hátha...

Köszönöm a szanya, most még beszéltem a 3-as számúval, teljesen figyelmetlen vagyok, mert papíron tőlük rajta van h integrálható a gyerek, csak azon eddig F79 volt (mentális retardáció!!!)Elviszem a koraiban kapott diagnózist és kiegészítik a papírt. Viszont az F79-et is rajta akarja hagyni. Hiába mondom hogy ne húzzuk rá a gyerekre hogy értelmi fogyatékos, mert a koraiból kapott pszichológusi véleményen az áll nem feltételeznek értelmi fogyatékosságot. A 3-as számúban lévö pszihológus viszont azt mondja rajta hagyja mert így több fejlesztést kapna. Most akkor keménykedjek, hogy épp értelmű, vagy hagyjam. Mivel járok jobban?

?!? Ha a Korai azt mondja, hogy nem értelmi fogyatékos, akkor szerintem ne hagyasd rajta, ki tudja, lehet, hogy emiatt bukod az integrálhatóságot! Nem lehet ezt jól csinálni.
Ki a pszichológus? F. Zs. ?

Nem, B.E.

Őt nem ismerem. Ha F. Zs. mondta volna ezt, akkor rá hagyatkoznék, mert ő nagyon profi és jóindulatú is, de így viszont nem tudom. Én nem hagynám rajta.

Kösz, én is így érzem. Az egyéni fejlesztő mikor meglátta elöszőr a kódot azt mondta, hogy látszik h a 3-asban nem értenek az autizmushoz, a fiam egyértelműen nem értelmi fogyatékos. Most Simó is azt írta. (Tavasszal egyébként a Tanulási Vizsgálóban nem nagyon volt hajlandó megcsinálni semmit, a koraiban pedig a gyógyped, mindent kiszedett belőle amitt tudott, még én is csak néztem)Úgyhogy akkor nyomulok:)Egyébként heti +1 2 óra fejlesztésről beszélünk? Mert a Meseházban egy fejlesztő van az összes gyerekre, ami persze szuper, de Ö megmondta, h limitált az ideje.

Ez érdekes, mert nekem pont úgy tűnt, hogy értenek hozzá. A pszichiáter is és a pszichológusunk is. Azt hiszem, nem jó pszichológushoz kerülhettetek.
Amit Simó doktornő leír, arra kb. mérget lehet venni.
Pontosan annyiról beszélünk, és ezen szerintem nem változtat a plusz diagnózis, viszont szerintem gond lehet belőle, mert nem rémlik pl a Bóbitánál, hogy integrálna értelmi fogyatékost is, és ez kizáró ok lehet (de ezt ellenőrizni kell a KIR-en).
A Meseházban van egyedül fix fejlesztő, a többiben csak igénylésre asszisztens. A gyógyped meg heti 1 órára jön hozzánk az EGYMI-ből. De ez engem nagyon nem zavar, mert én úgyis csak pár emberben bízom és csak az ő tanácsaik alapján foglalkozom a gyerekkel. Egyébként az egyik megbízható gyógyped. ajánlotta (szervezte be) nekünk ezt a lányt, akit most az EGYMI küldött, de egyelőre őt még nem sikerült megismerni. Remélem, jó lesz.

Most beszéltem a pszichológushölggyel. Mivel mérésekkel nem lett alátámasztva a Korai véleménye ezért nem veszi le az F79-et. Ö jövö májusban vizsgálja meg legközelebb ha nagyon akarom. Meg lehet ezt nézetni valahol máshol még? Vagy estleg a Koraiban van ilyen vizsgálat ami kérhető? Simó Judittal pont lett volna még egy konzultációnk, de baleset érte és várjuk, hogy felépüljön.

Igen, a Koraiban van egy pszichológus, T. J., ő csinálta a mi IQ tesztünket. Szerintem ő tud fogadni 1 hónapon belül.

Szegény. Remélem, gyorsan felépül!

Érdekes nekünk ezek a BNO kódok folyton változnak. Az első diagnózison rajta van a mentális retardáció, utána hol feltűnik, hol nem. A Vadasban nem, a szakszolgálatoson nem csak az elsőn és néha a tanulásin. Ez attól is függ milyen papírokat adok le, mert a másolójuk (szöveg átemelés) nagyon jó. Amúgy akkor is megkapja a retardáltat, ha nem tud beszélni. Andris nem beszél, de integrált óvodába jár Gödön. Itt van még hely(azt hiszem), de sajnos elég sokan vagyunk 25-ös létszámból jön le, annak megfelelően, hogy hányat érnek. A mi csoportunkban 3 SNI-s gyerek van 2 hiper és az én autim. Mi heti 4 fejlesztést kapunk (ütni kell a vasat).

Simó Juditot én nagyon kedvelem, járt hozzánk az Early Bird program keretében.
Úr isten nekünk IQ tesztünk sincs!

Ez tiszta káosz. Úgy látszik, nekünk ebben szerencsénk volt. A mienk még akkor készült, mikor a fiam nem beszélt, sőt, a szakértőinél is még csak echolált, és mindkét helyen azt írták, hogy értelmi fogyatékosság nem feltételezhető. Pedig volt 2 feladattípus is, amiben egyik helyen sem brillírozott.
De nem értem, hogy hogy nincs IQ tesztetek, mikor nekünk mindkét helyen csináltak kérés nélkül. Sőt, még lázadtam is, hogy minek ez.

Én is nagy híve vagyok, velünk valami hihetetlen rendes volt több ízben.

Köszönöm szanya. Megpróbálok kérni a koraitól egy ilyen IQ tesztet, ne tegyenek rá még egy bélyeget, ha nem az. Most már látom nem lesz egyszerű, mert szakmai véleményt próbálok megfúrni, ill egyik pszichológusi vélemény áll a másikkal szemben.
Nálam egyébkánt a 3-as számúban semmit sem csinált meg a fiam, a koraiban pedigg mindent én csak néztem. Mondanom sem kell, h ég és föld volt a két vizsgálat között, pedig nagyjából ugyanazokat nézték.
Nehéz teljesen pártatlannak maradnom, de én is úgy látom nem értelmi fogyatékos.A pszichológusnő most ilyen érveket hozott, a beszéd is az intelligenca része és ha nem tudja átadni amit tud akkor az nem mérhető..!!!! Túlképp nem is érdekelne az egész, ha most nem arról lenne szó, hogy a 4 amúgy sem fogadó oviból még hármat kiejtünk, ahol eddig sorban állhattunk.. Próbáltam a hölgy jóindulatára is hatni. Nem lehetett.

De mi az amit megcsinált, ill. nem csinált? Lehet ám, hogy az IQ teszt feladati voltak, csak nem mondták!
Ezt volt képes mondani?????????? Úúúúúúúúúúristen. Alap, hogy nembeszélő autinál nonverbális IQ-t néznek.
A Korait abszolút nem fogja érdekelni a korábbi eredmény, csak a sajátja.

Tomger .
Ne hagyd magad .Ez egy baromság amit mond , hogy az Inteligencia része a beszéd.
Az Én fiam sem beszélt és ép értelmű auti diagnózist kapott 3,5 évesen
.
8,5 évesen megcsinálták nála a másik IQ tesztet , 120-as lett ,és az
ADOS- 4.-et , és rá irták a papírjára , hogy Aspergeres .Pedig a beszéde még most sem tökéletes .

Hát nem tudom. Még egy laikus is meg tudja állapítani szerintem egy gyerekről beszéd nélkül, hogy mennyire intelligens, ha egy kicsit figyel rá, és megmozgatja, cselekedteti valahogy. Számban mérhetőt nem, de azért fogalmai lesznek róla. És hány éves kortól számít valaki szellemi fogyatékosnak az ő szemében, ha nem beszél? Kettő? Három? Öt? És ha aztán megtanul, akkor hirtelen elmúlik a fogyatéka? Megvilágosodik?
Egy ilyen kijelentés inkább a vizsgáló intelligenciájára vonatkozóan árul el érdekes dolgokat.

Igen Edina, megcsináltatom az IQ tesztet a koraiban, ha van ilyen, Kösz.
Szanya: mit csinált meg?
A koraiban nyáron a kontrollon: formabeillesztés színegyeztetés, kicsi forma nagyobba helyezése ezeket jól tudta, fakockából építés ebből csak 4-5 kocka egymásra aztán kész (építgetéshez ugye fantázia kellene) Szókártyákból 5-ből megmutatta a kérdezett tárgyat, cselekvéseket nem tudta (azt akkor még nem gyakoroltuk). Szituációs játékot is próbáltak - babával próbálták játszatni itt csak a baba etetése jött ki belőle, ehhez is ugy fantézia kellene. De még most sem tudna többet. Ez ugye nem IQ teszt volt, de nem is az volt a cél , hanem a nembeszélés hátterét kideríteni ezúttal másodízben nézte meg a Simó d és megkaptuk az autizmus diagnózist. Itt egyébként a pszichológussal csak a szoba sarkában ültünk és beszélgettünk , a gyerekkel egy gyógyped játszott, Agyerek sokszor kiszállt itt is a játékból, akkor én is odamentem és akkor folytatták.
A 3-asban csak a pszichológus volt, ő kérdezgetett engem és a gyereket is kb hasonló feladatokat adott, de a fiam nem volt bevonható, ott az én unszolásomra végül 1 feladatot (formabeillesztés) megcsinálta a többit gyakorlatilag nem volt hajlandó. Egyszerüen valahogy a körülmények is rosszabbak voltak.Nálunk egyébként bő fél amikor a Koraiba kerültünk ez a figyelemhiány is nagyon ott volt, ez sokat fejlődött, de a mai napig jellemző, rövid időre belekap dolgokba majd otthagyja.
Dreamer én nem tudom ezt ennyire egyértelműen megállapítani. Az hogy a gyerek nem bevonható, hanem azt csinálja amit akar azért nagyon nehezen lemérhetővé teszi a tudását. Nemrég láttam egy a fiamnál sokkal rosszabb esetet, aki csak tologatta az autót előre hátra, hiába kérdezgettem, hogy hol az ajtaja, hol a ... mintha meg sem hallotta volnqa, nem vett rólam tudomást (pesze amikor a fgyitortát mutattam, mindjárt arra reagált amit kérdeztem). Honnan tudod eldönteni hogy tudja, csak te nem tudsz hozzájutni az ő fejében lévő infóhoz?

Nos, ha nem kooperatív, akkor valóban nehezebben. De azért csak csinál valamit ! A pszichológusnak csak az a pár perce van vele, de neked ott az egész eddigi élete. Neki pedig vannak igényei. Ha valamit meg akar magának szerezni, az hogy megy? Ha nem kooperatív, akkor az "önző" dolgait kell figyelni, amikor magának akar valamit. Ilyen kicsi korban még nem kell feltétlen nagy dolgokat várni egy gyerektől, főleg, ha olyan kevéssé vágyik a világra, mint egy auti. De nincs olyan emléked, egy-kettő, amikor valami szokatlant művelt, valami saját megoldást választott? Ez arra persze nem elég, hogy levetesd a diagnózist, de ha találsz egy-két olyan pontot, ahol ő önmaga is letett már valamit az asztalra, és rájössz miért ott, és akkor, és főleg, miért éppen azt értette meg, akkor beleláthatsz egy kicsit az ő gondolkodásába. Vagy fordítva. Ha valami általában megy, de időnként nem, és megtalálod, hogy mért nem.


Tegnap kicsit felhúztam magam ezen az eseten. A beszéd megtanulásához szükséges ez bizonyos mértékű intelligencia. Aki nem elég intelligens, az nem tud beszélni, ez tény. De ez nem jelenti azt, hogy ez fordítva is így van. Akkor minden süketnéma is szellemi fogyatékos lenne, és tudom, hogy régen nagyrészt úgy is kezelték őket, de talán ebből mára már kinőttünk.

Még általánosabban, itt a logikai következtetés rossz.
Ha tudjuk, hogy a citromlé savanyúvá teszi az ételt, és ebből arra következtetünk, hogy minden savanyú ételben citromlé van, az ugye elég durva melléfogás.

Ja és még valamit hozzáteszek, ami régóta autikkal foglalkozóknak valószínüleg lerágott csont. Azt látom h a gyerek valóban kevesebbet tud a világról, mindenben kevesebbet tud mint korosztálya, nem csak a beszéde elmaradott. (Akkor tehát értelmi fogyatékos?) Azért mert ő a normál gyerekkel szemben, nem érdeklődő és nem önfejlesztő. Gyakorlatilag szinte mindent meg kell neki tanítani. A formabeillesztést sem tudta de kicsit gyakorolgattuk, tudja. Ha végre sikerül rávennem, hogy figyeljen amit egyszer elmondok neki azt tudja. Konklúzió nálunk, mindent meg tud tanulni (korosztályának megfelelően)csak nekem figyelnem kell erre, ez autizmusra jellemzö. Mi is az út elején járunk. Lecsitult mára bennem is a harag, tegnap teljesen kész voltam. Tavasszal a 3-as számúban tényleg keveset mutatott a gyerek. Megcsináljuk az IQ tesztet, de ha nem lesz jó az is mindegy mert fejlesztjük most már tudjuk hogy mi mindenre kell figyelni.Simó is azt mondta a diagnózis végén, h jól fejleszthető, látszik. Nagyon remélem, ha jövőre megnézi a 3-as számú, a beszéde lesz amilyen, de ügyes lesz, megoldja majd a feladatokat és nem lesz kérdés ez a mentális retardáció.