Téma: Autizmus mindennapok

Mimmo: jó hogy erre jártál! jó így tisztán, szakmailag alátámasztva látni a dolgokat.
Szerintem már most több diagnózissal rendelkező gyerek van, mint ahány férőhely az intézményekben. Sürgősen kellene tenni valamit ez ügyben, mert fizikailag lesz képtelenség a felvételük lassan az integráló intézményekbe. Szerintem az enyhe eseteknél lehet majd azt a kiskaput használni, amit a mi esetünkben már "feltalált" a bizottság: asperger tüneteit mutatja. Így vagyunk mi most a nem integráló oviban. Fejlesztést amúgy sem kapna, integráló közel-távol nincs. Szerintem a sulink is így lesz meg. Remélem. Én nem bízok az olyan integráló suliban, ahol szegregálnak.
Én nem örülök az egyen autizmus diagnózisnak. Szerencsére nekünk még nem írták le így sehol. Mármint hivatalosan. Elég szomorú lenne, ha ezt a diagnózist utána meg kézzel-lábbal szeretnénk levenni a gyerekről 15 évesen, mikor már csak annyi gondja lenne a gyerkőcnek, mint Edina lányának. Mi lenne, ha ő is kapna egy ilyen hivatalos autizmus diagnózist? Közben meg szépen boldogul az életben...

Visszatérve a babzsákozásra.

Lehetne erről si egy külön topikot nyitni, ahová az ötleteket, tapasztalatokat összegyűjthetjük.

Ha a gyerekeim hagynak, szívesen írnék is hozzá egy kis bevezetőt.
Igaz még nem vagyok nagyon tapasztalt szakértő.
De amióta a Delejben voltam a babzsákos kurzuson , van egy itthoni csoportom a gyerekeimből . És egy ideje kifejezetten kommunikációfejlesztő célzattal alkalmazok néhány feledatot alsótagozatos iskolások egy csoportjánál.

Nagyon sokféle lehetőség rejlik benne, és a feladatok is sokkal változatosabbak többfélék lehetnek, mint egy-egy szimpla kérdés-válasz.

Ha van kedvetek, a következő "szülő-talin" (Remélem, lesz még!) esetleg mi is "babzsákozhatnánk". És személyes élményt is szerezhetne mindenki erről is. Ki lehetne próbálni beszélő/nem beszélő szintekről is feladatokat. Sőt talán még a struktúrált beszélgetéshez "anya-szintet" is.
Sőt szempontokat, példa vizuális struktúrát is lehetne mutatni.....

Kiszti:

Ha átlagos , akkor viszont nem 75-ös. Valószínűleg a teszt alapján ennyi jönne ki, de figyelembe vették, hogy mennyit hagyott ki, mert elfárad, mert megunta, így ők maguk lőtték be, hogy kb hol lehet.

mimmo:

Mit jelent, az, hogy az IQ az életkorral változik. Azt hittem ez állandó? Vagy csak felnőtt korban?

Mimmo: IGEN-IGEN-IGEN!!!! Mindenre igen!
Legyen külön topic, oda átmentem a meglévő hsz-eket. Írhatunk problémákat és kérdéseket is oda, biztos lesznek jó tippek és megoldások.

mimmo.
Ez fantasztikus ötlet .

A fenébe! Beírtam egy csomó mindent és elszállt!
A lényeg: szerintem is differenciálni kellene az autik között, hiszen mind más képességekkel bírnak, és azok még fejleszthetőek is. A puszta diagnózis nem szabad, hogy gátat szabjon a lehetőségeiknek! Főleg akkor, amikor a sorsukról keményen döntő bizottságok sem tudják, hogy mi a különbség az auti és az aspi között.

Sokat olvasni manapság, hogy egyre több az AS-sel diagnoztizált gyermek és felnőtt. Lehet, hogy aki jobban benne van a témában, az most megcáfol, de én gy gondolom, hogy nincsenek többen mint régen, csak fejlődtek a felismerést célzó módszerek és ezt a mai rohanó világot egyre kevésbé bírják, többen dőlnek ki a sorból, így reflektor fénybe kerülnek. Amióta a fiam révén mi is a körön belül vagyunk, akarva-akaratlanul, de egy csomó felnőtt emberen vélem felfedezni az AS jegyeit!

Nyári szünet:
A fiam egész jól bírja az összevont csoportot, neki tetszik ez a kötetlen lazaság. Négy hetet kell megoldanunk: 2 hét a nyugdíjas mamánál az ország másik végében (ez a 2. nap!), egy hét az itteni mamával és egy hét anyával. Lesz még négy hét ovi a suli előtt augusztusban is.
Bele sem merek gondolni, hogy egy év múlva hogyan oldjuk meg az egész nyarat. Lennének ötleteim, de azok tuti bürokráciai akadályba ütköznek!

Csak gyorsan egy kis pontosítás.
Nem akarják a szakemberek sem, hogy csak egy nagy kategória legyen. Lennének alkategóriák.
De az AS-t mint alkategóriát ki akarják venni az alkategóriák közül, mert a mindennapi használatban eltorzult a jelentése. A már fentebb említett irányba. De az intézmények bizony különbséget tesznek, és a jövőben. Ha nem kapható ez a kategória, kiszorulhatnak bizonyos intézményekből. Illetve módosítani kellene az intézményekben is számos dokumentumot. Valamint egy nagyobb halmazból még nagyobb lenne az intézmény vezetőinek személyes hatásköre az igen-nem esetében felvétel kérelmekor.

Remélem, így tisztább, és érthetőbbek az aggályaim.

Na az előbb kicsit elrontottam a tagolást. Remélem, azért sikerült kivenni a lényeget.

HáromMackónak és akit még a gyermekkori IQ érdekel:

Egy rövid kis összefoglaló, hogy mi is az, és miért változhat gyermekkorban.


A standard teszteknél megvan, hogy az egyes feladatokat átlagosan hány éves korukban tudják megoldani a gyerekek. Így tudják meghatározni egy adott életkorra jellemző átlagos teljesítményszintet. Ezt nevezik mentális kornak.
Az így kapott mentális kort hasonlítják össze a gyerek tényleges korával.
Az IQ-t, mint számot úgy kapjuk, hogy a mentális kort elosztjuk a tényleges korral, és végül megszorozzuk 100-zal.
Ezeket a standard teszteket nagy mintán vették fel, hogy az egyes életkori csoportokra minél pontosabb eredményeket kapjanak.
Az átlag érték a 100. Így, ha valaki 5 évesen (60 hónaposan) pont az 5 évesek szintjén lévő feladatokat teljesíti : 60/60X100 -> IQ=100

Ha ez a gyerek az átlag 5 évésnél jobban teljesít, vagy rosszabbul az IQ-ja ennek megfelelően 100-nál több vagy kevesebb.
Mivel a gyerkőcök fejlődési üteme eltérő: időnként lelassulhatnak, vagy hirtelen megtáltosodhatnak (ilyenkor beérik vagy akár meg is előzik kortársaikat) a gyermekek intelligencia hányadosa bizony változik, mivel a tesztek alapján más a mentális koruk.

És ez az NT gyerekekre is igaz, hát még a mi gyerkőceinkre.

Ezért sem kell kétségbe esni, ha rosszabb eredményt mutat a teszt. Mert a gyermek mentális fejlődésével az IQ is nőhet. És tudjuk azt is, hogy sokszor a nem megfelelően felvett teszt miatt születik aggasztóan alacsony eredmény.
Az intelligencia egyrészt örökölt, de mi is és a fejlesztések is valamint a környezetünk is sokat tehet a jobb eredmény érdekében.
Egész életünkben jellemző intelligenciahányadosunk körülbelül 17 éves korunkra alakul ki, de auti fiataloknál ez a kor is kitolódhat még néhány évet.

De erről Kisstim biztos még jobb leírást tudna adni.
Szóval számunkra akár jó, akár rossz eredmény születik, nem szabad tétlenkedni, mert ez változhat. És a jó eredményért sokat tehetünk mi is.

mimmo
Nagyon jól összefoglaltad.
Szanya
cikkekhez kéne betenni. szerintem.

Konkrétan nekünk, ért.fogy diagnózist akartak adni a Tanulásinál mert nem működik együtt a gyerek . Következő alkalommal felkészülve mentem, napirendi kártyákkal +jutalommal. Megcsinált minden feladatot jól.
De azért sikerült kibuktatni mikor szóban kérdezgették , baromságokról pl:,mit csinál a kutya ? Arra volt kivácsi a bácsi , hogy utánozza az ugatást a gyerek. Na ezt elmondta körmondatokban körül írva is. ott közbe avatkoztam mikor sírva nézett rám és azt mondta-Anya nem értem a szavakat!! . Abszolut nem vették figyelembe , hogy auti és Tő mondatokban , lényegre törően kéne kérdezgetni.
Nem is értem, miért nincs valami diferenciálás az autikra.
Mi azt gondoltuk, hogy felmérik az autizmuson belül mennyire érintett , milyen iskolába lenne neki a legjobb .Hiszen azt tudjuk , hogy autista . Ma már tudom , hogy nem erről szól.

mimmo nagyon jó, hogy ezeket ilyen részletesen leírtad.
Bizony velünk 1 hónapon belül kétszer pont ugyanazt a tesztet vették fel, a SUN-t.
De a tanulásiban kivágta a gyerek elé a pszichohölgy a kétszínű lapocskékat várt 3 mp-et és közölte ez nem megy, szortírozni nem tud. És már vette is elő a következő tipusfeladatot.
A koraiban ezek után szortírozott a gyerek az autispec gyógypednek 4,5 éves szintig. Az első vizsgálaton a sun-tesztből csak minden tipusfeladatból egyet látott. A tanulásiban a memóriát nem is nézték meg, pedig az lett a koraiban a legmagasabb, 5 évesnek megfelelő!!
Végül a tanulásiban nem értékelte ki a hölgy csak hozzátette ez valahol 60 körül lenne és nagyon gyenge, a koraiban 117 lett, de ezt nem írta le csak hogy melyik tipusfeladatnál mely kornak megfelelő és végezetül hogy épp értelmű.

A tanulásiba bevittem a korais IQ tesztet melynek eredményeként lekerült rólunk a mentális retardáció kódja, de a leírt szakvélemény továbbra is olyan lesujtó, hogy az egy tragédia (szemkontaktust alig vesz fel, figyelme rövid ideig leköthető, minden területen erősen elmardott)
Hozzá kell még tennem, hogy a tanulásiban iszonyú gyorsan beszélt a pszichológushölgy. Az én fiamnak is gondja van a beszédértéssel és bizony nem mindegy hogy milyen sebességgel magyaráznak neki.

IQ tesztek: létezik már egy kifejezetten autistáknak készítette IQ teszt, a Leitner -R tesz amit most még csak a delejben és a vadasban tudnak felvenni. Kiváncsi vagyok arra.

Lányok, ma teljesen meg vagytok táltosodva!

Edina, teljesen igazad van, ezt a cikkekbe be kellene tenni.
Mimmo, Kisstim, összeraktok az IQ-ról egy komplett cikket? Nem is tudom, ez eddig hogy nem jutott eszembe.

Mimmo, az ötleted a babzsákozással fantasztikus és naná, hogy én is benne vagyok!

A babzsákos topicot megnyitom, tegyétek át légyszi a vonatkozó hsz-eket!

Mimmo, ha akarsz írni cikket az alapvető infókba az autizmus/Asperger/új rendszer témában, akkor ne fogd vissza magad! Megnézetem az Autizmus Alapítvánnyal, nem kell tartani tőle, hogy nem lesz tökéletes.

Hmm... egy ilyen kiállhatatlan, érzéketlen perszónával én sem tartottam volna a szemkontaktust. (Meg semmilyen kontaktust... )

Amikor a fiamat első alkalommal vittem a bizottsághoz az ovi kijelölése miatt, akkor minket vizsgáló gyógyped két perc után kikikabált a folyosóra:
"Ica, gyere, itt autista kisfiú, gyere nézd meg te is!" Nem tudom ponntosan milyen fejet is vágtam, de amikor ránéztem a nőre közölte, hogy nem láttak még autit és mind megnéznék! Tök kiakadtam! Egyrészt olyan volt, mint amikor az állatkertbe új állat jön és mindenki őt nézi, másrészt meg tudtam, hogy nem mi vagyunk ott az elsők. Rögtön megijedtem, hogy akkor hogyan döntenek az ide irányított családok sorsáról.
A következő évben már egy szimpi, fiatal hölgy volt, aki elmondta, hogy több évet dolgozott az autizmus alapítványnál. Az egész vizsgálatnak más volt a hangulata. A fiam ekkor 6 éves volt, én kérdeztem rá az IQ tesztre. Ő lebeszélt róla, azt mondta, hogy nem beszél és ért még elég jól a gyerek, negatív fals lenne az eredmény, neki pedig egyébként sincs rá akkreditációja, hogy hiteles teszt eredményt adjon ki. Rögtön a Vadast ajánlotta a teszt elvégzéséhez. S. Anna sem tartotta fontosnak, mert akkor a sulihoz még nem kellett. Azért ha ősszel megyünk Annához, akkor csak nekifutnánk egy tesztnek, már csak a kíváncsiság miatt is, a sulit már nem befolyásolja. Mondjuk az vicces volt az idei szakértői véleményben, hogy az író, olvasó gyerekről leírták, hogy magas a várható diszlexia indexe. Remélem nem csak szemfényvesztés, amit a fiam csinál!

champ:

Sokszor érezzük azt, hogy rosszabbat várnak a gyerekünktől (előitéletesen), mint amit valójában tud, vagy csinál. És ez valószínűleg minden, vagy legalábbis sok autira áll.

Sokatoktól hallom, hogy már tud olvasni a gyerkőce. Zolikát egyenlőre ez egyáltalán nem érdekli, illetve nézegeti a könyveket, és ő azt mondja, hogy olvas.

Más téma:
Múlt héten írtam a jogi kérdésekbe a gépjármű adókedvezménnyel kapcsolatban, most már okosabb vagyok:
Egy idei jogszabályi változás miatt már csak annak jár az önkorinál kérelmezhető éves max. 13-14.000 Ft gépjármű adó kedvezmény, aki ténylegesen mozgásszervi fogyatékossággal él. Más érintetteknél, pl. mi autik szülei, már nem fogadják el a háziorvos 7 pontos igazolását vagy a szakorvos szakvéleményét (mi is ez alapján kaptuk meg a kedvezményt). 2013 01.01.-től csak akkor kapjuk tovább a kedvezményt, ha van a rokis szakbizottságtól megítélő véleményünk. Ez a gyakorlatban úgy működik, hogy be kell vinni az okmányirodába a gyerek diagnózisát és a MÁK igazolását az emelt csp.-ról (de szerintem vinni kell minden papírt, ami csak van) Állítólag létezik egy kérvény nyomtatvány, amit ott az okmányirodában kell kitölteni, hogy kérjük a kedvezményt. Ezt az iroda terjeszti fel a roki bizottsághoz, akinek van 60 napja, hogy a beküldött papírok alapján eldöntse, hogy mozgásában korlátozott-e az illető és jár-e neki a kedvezmény. Erről közvetlenül minket értesítenek és a határozatot kell bevinni az önkori adóosztályára. Az okmányirodában azt mondták, hogy mivel az autista ugye nem gyógyul meg, ezért a bizottságnak számunkra kedvező döntést kell hoznia.
Hát ennyi, hajrá autózó szülök! (Már ha kell az a kevéske pénz az államtól! Nekem minden kell, mert "Ami jár, az jár" )

Sephora !

Máté Köszöni.

HáromMackó:
Az enyém tényleg olvas, és ami a normál 7 évesektől elvárható azt érti is. Elolvassa HVG.hu-t is, tökéletesen artikulál, az idegen szavak is mennék, csak lövése nincs, hogy mit jelent, amit olvas!
Szerintem az tök jó, hogy szereti a könyveket! Te írtad, hogy kicsi korától tudja az ABC-t, az én fiam is így volt. Igaz, eleinte szóképeket olvasott. Gondoltam, elég nagy fej kell majd hozzá, hogy az összes magyar szó, ragozva elférjen benne! Aztán rájött, hogyan kell az ABC betűit összeolvasni: a rendszámtáblákkal kezdte, aztán a hosszabb szavakat jöttek.

Én is úgy látom, hogy mivel auti, ezért sokszor alacsonyabbra teszik neki a mércét. Aztán mikor megugorja a többiek szintjét is (persze nem mindenben), akkor megy a csodálkozás.