Téma: Autizmus mindennapok

Sziasztok,
jópár napja nem írtam, de követem a fórumot, az utóbbi egy-két napot csak átfutottam.
Andesz, köszi, hogy gondolsz ránk, megvagyunk, de a kisfiam iszonyúan lestrapál.
Egész nap itthon van, októberben kezdjük az ovit, és minden pillanatban mellette kell lenni. Estére van egy-két órám, mindig tervezek írni, de aztán csak olvasásig jutok.

Az Ados-tesztről én eddig azt hittem, az a mindenható. Az dönt, vagy ilyesmi, de ahogy olvasom, ez sem így van egészen? Nekünk itt, ahol lakunk, azt mondták, hogy a szakértői elfogadja a Vadaskert vizsgálatát, ha volt Ados teszt is, eszerint fontos azért a diagnosztikában.
Valóban játéktevékenységen keresztül folyt a felmérés, kb. 1-1,5 óra volt.
Olyasmiket néztek, hogy a gyerek játék babát megetet-e a szülinapi tortából, megitatja-e, lefekteti-e aludni. Volt játék baba család, az ő szerepeiket is el kellett játszania a gyereknek a babákkal. Aztán tükörben figyelni magát, volt, hogy a felmérő hölgy a fejével, szemével jelzett, fogta-e a gyerek, volt, hogy lufit fújt fel, háromig számolt, elengedte, és ismételte, mondja-e a gyerek utána. Kapott kis nasit, majd eltette a kellékeket, megfigyelte, kér-e újra vagy mit reagál. Zenélő és elemes játékok is voltak a repertoárban, vesztünkre, a kisfiam nagyon megijedt egy lépegető elemes nyúltól, még másnap az IQ teszten is azt emlegette. Mese is volt, egy közepesen hosszú sztori, abba kérdezgettek bele, követi-e a gyerek, érti-e. Letakart játékot észrevesz-e, kéri-e.
Én úgy éreztem, egész jól kooperált a gyerek, de mikor a végén rákérdeztem, mi az első benyomás, azt mondta a hölgy, hogy nagyon értelmes gyerek, de azért markánsak a tünetek. Ez kicsit rosszul érintett, valahogy én nem így éreztem, dehát nem én vagyok a szakértő.

Másnap volt az IQ teszt, ott az apja volt vele, én P. Csillával voltam valami megbeszélésfélén (a teszt után indult a vonatunk, kétfelé kellett szakadnunk, hogy beleférjen minden), de a végére betoppantam. Nekünk is gyors összeadás alapján olyan 105-ös IQ jött ki, úgy, hogy a rajza 2,5 éves szinten van 4 évesen, de sokban 5-5,5 éves szinten teljesített, és persze egy-két részt elbohóckodott és egyet megtagadott, hogy nem akarja.
Volt olyan rész is, emlékszem, mesélte az apja, hogy járművek közül döntse el, melyik működik beépített motorral és melyik nem. Érdekes, hogy a szakember is mondta, utóbbit pl. 7 évesek sem teljesítik sokszor. Meg volt szó róla, hogy később még lehet csinálni egy részletes IQ-tesztet is. Megmondom őszintén, én azt hiszem, ez a SON-teszt volt, de nem mernék rá megesküdni, ezt említette a pszichológus, de persze a férjem nem kérdezte meg és nem tudja így utólag, mondtak-e erről valamit .
Legközelebb, ha megyünk az értékelő, összegző megbeszélésre, megkérdezem, valóban a SON-teszt lehetett-e.

Labolen, légyszi nekem is küldd el az elmeolvasásos anyagot, nagyon ránk férne.

Napjaink szokásosan telnek, a gyerek ügyes, okos, sokkal jobban viselkedik, hogy elmúlt a nagy meleg, DE: továbbra sem akar szólni, ha dolga van a WC-n.
Tegnap bepisilt és bekakilt (utóbbit nem direktbe, csak nem szólt, mire észrevettük, hát, azért alsót kellett cserélni), ma reggel viszont ritkaságszámba menő esemény történt, egyedül, szó nélkül kiment ébredés után pisilni. Nem tudom, már mit találjunk ki, kész vagyok ettől, látom rajta, hogy kell neki, erőlködik, visszatartja, de nemigen lehet rávenni, hogy szóljon, Éjszakára teljesen ágytiszta. Nem értem, de mostmár azon gondolkodom, pszichológus vagy neurológus segítségét fogjuk kérni. Szerintetek melyik szakember alkalmasabb e nemes feladatra?

Majd még írnék egy-két dologhoz, de egyszerre nem akarok egész oldalt foglalni, bepótolom. Érdekes dolgokat írtatok, és szép mennyiségben , tök jó olvasni.
Na, megyek, jó éjt mindenkinek (jómagam még néhány órán át próbálom behozni a lehetetlen lemaradásokat).

Szia Lucy!

Az ADOS valóban az autizmus vizsgálat most Magyarországon. Momentán a legjobb és azt használják mindenhol (ahol értenek az autizmushoz). Mint ahogy most láttátok is.
Sajnálom, hogy rosszul érintett, amit mondtak, de vigasztaljon, hogy ez pont az a kor, amikor a legmarkánsabbak a tünetek. Lesz ez még sokkal-sokkal jobb is, pedig a leírásod alapján ez egyáltalán nem volt rossz!

Az IQ nagyon jó 105-tel, mert egyrészt eleve jó a 105, másrészt az autik mindig a képességeik alatt teljesítenek, tehát ez a valóságban valószínűleg magasabb. Biztos a SON-t csinálták, azt szokták.

Pszichológus meg neurológus nem jó a wc témára, gyógyped. irányítja ezt is.

Szia Szanya,

köszi, hogy lelkesítesz, jólesik. Igen, ott is dicsérték, hogy milyen ügyes volt, csak én ugye eleve mondtam itthon már az apjának is, csak nehogy addig bohóckodjon, míg egy rossz eredményt hoznak ki. Szerencsére azért nem így lett, csak kis részben szabotálta a dolgokat .
Remélem, ti már jól vagytok. Hogy érzi magát a kisfiad az oviban?
Az enyém szóban lelkes, aztán meglátjuk. Kicsit tartok tőle, hogy a sok kihagyás után hogyan fog boldogulni közösségben. Márpedig kell neki a közösség, ezt a szomszédasszonyunk is megmondta, akivel ma találkoztunk a lépcsőházban. Fiacskám halkan ugyan elrebegett valami köszönésfélét (csak felszólításra hajlandó sajna), helyette elolvasta a nő táskáján, hogy "bárányhimlő" , valami gyógyszerreklámos cucc lehetett, persze ezzel alaposan elcsodálkoztatta a nőt.

Még annyit akartam gyorsan írni, hogy nálunk is a beszéd szúr szemet leginkább szerintem, noha az IQ tesztes pszichológus szerint jól beszél (mihez képest ugye), de itthon a játszótéren az utóbbi egy hétben két kislány is megkérdezte, hogy a fiacskám nem tud még beszélni, ugye, illetve, hogy megtanul-e rendesen beszélni. Őszintén mondom, nem ütött szíven a dolog, talán mert még ez a kisebb rossz, ha a beszédjét találják csak furcsának. Bár más még nem történt, ami hasonló lenne, de mivel gyermeki kíváncsiságot hallottam csak ki, hát válaszoltam is rá, persze, meg fog tanulni beszélni rendesen.

Szanya, jaj, ne keseríts el! Pedig olyan megnyugtató volt számomra ezt hallani.
Hogy a gyerekeink így kakukktojások lesznek alsó tagozatban? Hát, én kezdek megbarátkozni a gondolattal, hogy az enyém a legtüneményesebb kakukktojás a
világon
De a megfelelő iskola megtalálása számomra a "mumus" feladat. Pont azért amit írtál. Honnan tudjam előre melyik pedagógus, intézmény, csoport lesz jó nekünk?

Találtam egy rendeletet jogszabalykereso.mhk.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=154663.610156 : 20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelet
Hatályos: 2012.09.02 - 2012.12.31, amiben ez van:
"10. A tankötelezettség megállapítása

21. § (1) A tankötelezettség megkezdésének feltétele a gyermek iskolába lépéshez szükséges fejlettségének megléte, annak igazolása. A gyermek iskolába lépéshez szükséges fejlettségének jellemzőit az Óvodai nevelés országos alapprogramjának kiadásáról szóló kormányrendelet határozza meg.

(2) Az óvoda a tanköteles életkorba lépéskor a gyermek fejlettségével kapcsolatban

a) amennyiben a gyermek elérte az iskolába lépéshez szükséges fejlettséget, ezt igazolja,

b) dönt a hatodik életévét augusztus 31-ig betöltő gyermek óvodai nevelésben való további részvételéről,

c) szakértői bizottsági vizsgálatot kezdeményez a gyermek iskolába lépéshez szükséges fejlettségének megállapítása céljából, ha

ca) a gyermek iskolába lépéshez szükséges fejlettsége egyértelműen nem dönthető el a gyermek fejlődésének nyomon követéséről szóló óvodai dokumentumok alapján,

cb) a gyermek nem járt óvodába,

cc) a szülő nem ért egyet az a) pont szerint kiállított óvodai igazolással vagy a b) pont szerinti döntéssel, vagy

d) szakértői bizottsági vizsgálatot kezdeményez a gyermek iskolába lépéshez szükséges fejlettségének megállapítása céljából annak eldöntésére, hogy az augusztus 31-ig a hetedik életévét betöltött gyermek részesülhet-e további óvodai nevelésben.

(3) A gyermeke iskolába lépéséhez szükséges fejlettségének megállapítása céljából a szülő is kezdeményezhet szakértői bizottsági vizsgálatot.

(4) Az iskola igazgatója a gyermek iskolába lépéshez szükséges fejlettségének megállapítása céljából a szakértői bizottság vizsgálatát kezdeményezheti, ha

a) a szülő nem ért egyet a (2) bekezdés a) pontja szerint kiállított óvodai igazolással vagy a (2) bekezdés b) pont szerinti döntéssel, és arról az iskola igazgatója tudomást szerez, feltéve hogy a kérdésben a szakértői bizottság korábban nem hozott döntést,

b) szükséges a gyermek sajátos iskolai nevelésben-oktatásban való részvételéről dönteni és arra az óvoda javaslatot tesz, vagy a szülő kéri, és e kérdésben a szakértői bizottság korábban nem hozott döntést."

Ha jól értem, akkor ez azt jelenti, hogy az ovi dönthet 1 plusz évről. Mondjuk az nem világos, hogy ez SNI-re is vonatkozik-e. És azt sem értem, hogy miért hatályos ez ilyen rövid ideig?

Aztán:
"11. A tankötelezettség teljesítésének megkezdése, az általános iskolai, alapfokú művészeti iskolai felvétel, a tanulói jogviszony keletkezése"
"(3) Az adott évben tanköteles korba lépő sajátos nevelési igényű gyermeket a szülő a szakértői bizottság véleményében vagy a kormányhivatal jogerős határozatában megjelölt időpontig köteles beíratni a kijelölt iskolába."

Na szóval fogalmam sincs, hogy mi van.
Bundáskenyér?

Holnap reagálok mindenre, már nem látok a fáradtságtól. Jó éjt!

Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.

Szanya, köszi, hogy bemásoltad. Este elolvasom rendesen, most csak átfutottam.

Szanya!
Most épp senki földje van, az új törvény megvan, végrehajtási rendelet a Holdban.
2013 tól új rendelet lesz, láttam a tervezetét, de még nem hirdették ki.
Szédülök, hányingerem van és összecsuklik a lábam. ha túl vagyok rajta, leírom majd a tutit:)
addig ezt bekopizom:
A jelenlegi szabályozás szerint a gyermek legkorábban abban a naptári évben válik tankötelessé, amelyben a 6. életévét május 31-ig betölti, ha eléri az iskolába lépéshez szükséges fejlettséget. A szülő kérelmére a gyermek megkezdheti a tankötelezettség teljesítését akkor is, ha a 6. életévét december 31-ig tölti be. Ez a határ 8 éves korig is kitolódhat, ha a gyerek augusztus 31. után született.

Az új köznevelési törvény alapján viszont a gyermek abban az évben válik tankötelessé, amelynek augusztus 31. napjáig a 6. életévét betölti, legkésőbb az azt követő évben. Az iskolaérettséget alapesetben az óvoda igazolja, amennyiben azonban kétség merülne fel ebben a kérdésben, nevelési tanácsadáson, illetve sajátos nevelési igényű gyermekeknél a szakértői és rehabilitációs bizottság általi vizsgálaton kell részt venni. Ha azonban a tanácsadó úgy ítéli meg, a gyermeknek mindenképpen meg kell kezdenie a tanulmányait valamely közoktatási intézményben, akár a szülő akarata ellenére is.

Az a gyermek, akinél azt a szakértői bizottság javasolja, további egy nevelési évig maradhat az óvodában, és ezt követően válik tankötelessé. Ha a gyermek az iskolába lépéshez szükséges fejlettséget korábban eléri, a kormányhivatal a szülő kérelmére szakértői bizottság véleménye alapján engedélyezheti, hogy a gyermek 6 éves kor előtt megkezdje tankötelezettségének teljesítését

32. oldal táblázat, aránylag érthető
www.mzmsz.hu/dokumentumok/2012/nefmi_cxc_tajekoztato_06.pdf

Bundáskenyér, gondolom akkor ugyanaz van, mint a beiratkozáskor: mintegy "új befogadó nyilatkozat" kell, mielőtt az ember a szakértőihez megy. Nektek hogy szól a szakértőis behívótok? Nekünk pontosan az iskolakötelesség előtti időszakban kell menni, de lehet, hogy véletlenül?

Gizus, ez igaz!

Lucy, köszi, gyerek az új vírusától tiszta takony, nekem kapar a torkom, de ez tulajdonképpen azt jelenti, hogy kutya bajunk!
A fiam imádja az ovit! Nem zavarják a kisebbek, azt hiszem, minden rendben lesz.
Ha olyan jók az óvónők, mint nálunk, akkor szerintem hosszú távon is tetszeni fog az ovi a fiadnak. Nálunk mindig kitalálnak valami tök érdekeset. Hajót úsztatnak lavórban, zöldséget főznek, sütit sütnek, vizespoharakon zenélnek, báboznak neki... Mindig van valami.

Az tényleg jó lehetett, hogy felolvasta a bárányhimlőt!
Jól válaszoltál a gyerekeknek! És így is van.

Szanya!
Nem véletlenül! Ez a protokoll!
Az IQ mérés ekkor előírás, az iskola érettségi vizsgálat részeként. Ez később egy fontos viszonyszám lesz. Nem tudom mihez.
Az tény vigyázni kell, mert ha túl sokáig tartja valaki vissza az SNI státusz nélküli autiját, kisegítő ( felzárkóztató)osztályban köthet ki, a szülő meg nem tehet semmit.
És senkinek ne legyenek illúziói, szegregáltból pár év múlva nem igen lesz átjárás a normál suliba.

Azt hiszem, akkor jobb lesz, ha rövidesen bejelentkezem valahova jó helyre egy január-februári IQ tesztre. Na meg elkezdem a gyerekkel gyakorolni.

Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.

Nekünk a Delej utcában csinálták nonverbális teszt volt. Mi nem gyakoroltunk rá, de itt ugye figyelembe veszik az autizmust.

IQ teszt: bár a fiam a múltkor szerencsére átvitte a tesztet, azért szeretnénk biztosra menni, és ott csinálni, ahol az autizmusát is figyelembe veszik, mert ha véletlenül rossz formában lesz, és durván alulmérik, annak azért szörnyű hatása lenne a későbbiek szempontjából. A múltkorinál is csoda , hogy nem esett szét teljesen 2 és fél óra várakozás után (ráadásul olyan csaj csinálta a tesztet, akinek fogalma nem volt az autizmusról ) de máskor simán lehet, hogy minden feladatot elhülyéskedik / bojkottál Most a logopédián csináltak vele egy tesztet: a logopédussal nem volt még alkalmunk beszélni, de M. azt mondta, hogy unalmas volt, úgyh inkább lassítva, meg gyorsítva beszélt + idegesítette, hogy nem dicsérte meg a logopédus,ha jót mondott, úgyh utána már nem is csinált semmit.
A kérdés: elfogadnak egyáltalán a szakértőinél olyan IQ tesztet, amit nem ők csináltak? Ha máshol csináltatom , az kb mennyibe kerül?

Bundáskenyér: Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.

HáromMackó, az odáig rendben is van, hogy figyelembe veszik, de azért jelentős mértékben befolyásolja szerintem az eredményt, hogy a gyerek mikor kezd el érdeklődni a világ dolgai iránt, és az enyém 2 éves koráig a világból semmi mást nem figyelt meg, csak a vizuális és hangingereket. Meg szerintem a beszédértés szintje is számít, ugyan azt mondják, hogy a nonverbálisnál nem, de ezzel nem értek egyet. Szóval én azért gyakorolok inkább 1-2 hónapot, bár egyébként elvileg nem szabad. Csak akkor nem tudom, hogy minek is nyomatják a gyerekeknek a kognitív fejlesztést, ha az IQ úgyis állandó és veleszületett? (Ez költői kérdés volt.) Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.

Marcoverde, mikor mi a szakértőibe mentünk, előtte felhívták rá a figyelmemet a Koraiban, hogy tőlük vigyem az IQ teszt eredményt ha jót akarok... Úgyhogy vittük és úgy ahogy tudomásul is vették, de vázlatosan újra felvette a pszichológus a szakértőiben ugyanazt. De nekünk állati mázlink volt, hogy a szakértőiben is a SON-t vették fel! És egyik helyen sem számszerűsítették (nyilván jobb így... volt egy-két alapfeladat, ami nem ment és halálbiztos vagyok benne, hogy most se menne, ez a kogníció rugalmatlansága, ha jól fejezem ki magam), csak annyit írtak, hogy értelmi elmaradás nem feltételezhető.
A második kérdésre a válasz engem is érdekelne!
Ha nem ilyen éles helyzetről lenne szó, azt mondanám, hogy óriási lehetett Marcell, ahogy gyorsítva és lassítva beszél. Na de értem, hogy ez nem vicces ez esetben.
Az IQ teszt felvételénél szabály, hogy nem kommentálhatja a pszichológus. Nem a Tietek volt különösen gonosz.

Szanya:

Gyors-lassú beszéd: az óvodában nézte meg a logopédus: azt hiszem, ilyen iskola előtti évben lévő cucc, ahol ki akarják szűrni, hogy diszlexiás -e ,ilyesmi, itt szerintem belefért volna valami motiváció
A kérdést kicsit konkretizálom: az iskola előtti évben kötelező számszerűsítendő IQ-tesztet is ki lehet váltani a szakértőinél máshonnan hozott teszttel? Azért kérdezem, mert mikor tavaly tiltakoztunk, hogy felvegye az IQ tesztet flegmán mondta, hogy "ha autista, ha nem, akkor is ilyen tesztet csinálnak vele, ha iskolába megy".