LOGIN
Regisztráció
Avatar
Nincs még fiókja?

Regisztrációjával hozzáfér a letölthető feladatokhoz, vizuális eszközökhöz és hozzászólhat a fórumhoz is, amennyiben elfogadja az Adatkezelési szabályzatot.

Elfelejtettem a jelszavam - Elfelejtettem a felhasználónevet

Felhasználó
Jelszó
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó:
Frissen diagnosztizálva

Téma: Autizmus mindennapok

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5000

labolen:
Mindegyik gyerekem nagyon bújós, de amennyit az auti fiam mondja nekem, hogy Anya szeretlek, az már szinte hihetetlen (mi se mondjuk ezt, csak nagyon-nagyon ritkán, de ő annál gyakrabban), s ami a lényeg, nem akkor mondja, ha valamit akar, vagy valami rosszaságot csinál, hanem csak úgy odajön, odabújik és mondja.

Igen nekünk is 4 éves kor után jött elő a hangos zenére és a zajra az érzékenység, sajnos.

Pörögni régebben csak zenére pörgött, nagyon keveset, és a hintán többnyire nem hintázott, hanem bepörgette magát, tehát én azt mondtam, hogy nem pörög, de pl amikor a múltkor itt volt mind a két nagyszülő, akkor volt, hogy 3/4 órán át csak pörgött (mondjuk nem fennakadt szemmel, hanem egy űrhajó volt közben a kezében és az röpült), de mégiscsak pörgött, úgyhogy ez is megvan sajnos úgy tűnik, és lehet, hogy fokozódik ez is.

Nagyon ügyes volt a fiad. :) Nekünk sajnos még mindig nem emelték az óraszámot, és nem is ebédel ott, így aztán napos sem volt még.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5001

  • labolen
  • labolen profilkép
  • Nem elérhető
  • 3 gyerek, 7 éves aspi a nagyobbik fiam
Naposság: sokáig csak nézte a többieket, aztán kérdezték őt is, hogy akar-e lenni, de nem válaszolt aznap. aztán egész hétvégén ezt hallgattam, hogy ő napos akar lenni. Este itthon lehetett. Kedden meg élesben az oviban. Igaz, hogy csak magának terített meg, de aztán mutatták neki, hogy a többieknek is! :)
Ilyenkor hamarabb kell bejönniük az udvarról, és pont akkor az unokatesó is napos volt, ő segítette. De szerintem simán lehet a te kisfiad is napos, kezdetben segítik, aztán megy egyedül is. :) És imádja a fiam! Csak nem mesél róla! :laugh:
feladatlapozás: mi már egy éve csináljuk, volt hogy esti rutinban is volt. ezzel tanítottam a ceruzafogást, mert amúgy nem fog ilyesmit a kezébe, mert nem rajzol. de a feladatlapokat meg nagyon szereti. este korlátozni is kellett, mert az egész füzetet meg akarta csinálni, nem csak 5-öt. Nálunk a fejlesztésen már van ilyesmi is, íráselőkészítésre jó. Van kiscsoportosoknak való is, nagyon egyszerű feladatokkal. Színezd ki a négyzeteket, kösd össze a párokat, ilyesmik.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5002

  • labolen
  • labolen profilkép
  • Nem elérhető
  • 3 gyerek, 7 éves aspi a nagyobbik fiam
3mackó: nem értem az ovitokat. :( Az én fiam kevésbé volt együttműködő 4 évesen, ez nem is integráló ovi, és mégis ott van egész délelőtt. Sajnálom nagyon, hogy nem alakult úgy a dolog, ahogy remélted! Írtad pedig, hogy tervezik az emelést. Abból nem lett semmi ezek szerint?
pörgés: vigasztaljon, hogy fejleszti az agyát vele! ;) :laugh:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5003

Már napok óta küzdünk az evéssel, és az alvással is godnok vannak (lefeküdni lefekszik, de még 2 óra múlva is tornászik az ágyában) :( ,de közben meg más területen meg ügyes, nem tudom miért van ez. Ma reggel ugye mondott egy cukit nekem, amikor mentük az oviba, akkor elmesélte, hogy őt szeretik a gyerekek, és hogy ő szeret oviba járni, ebéd után (ami ismég elég nehezen ment), meg elmesélte fejből a Macskafogó II történetét nagyvonalakban, a saját szavaival, és kérte, hogy azt szeretné megnézni. :)
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5004

labolen: Ha eléggé sebesen pörög, akkor biztosan a leendő űrhajó kiképzését gyakorolja előre. :)

Én is szomorú vagyok, pedig csak fél órát kértem, hogy ne az legyen, hogy az egyik nap 9.20-ra viszem (mert logóra megy), a másik nap 9.45-re, aztán megint 9.20-ra és megint 9,45-re stb. Tiszta összevisszaság, de ebbe sem mentek bele, majd talán áprilistól. Én sem értem, közben meg hangoztatják, hogy az új módszerekkel már tulajdonképpen nem Zolikával van a legtöbb gond.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5005

  • labolen
  • labolen profilkép
  • Nem elérhető
  • 3 gyerek, 7 éves aspi a nagyobbik fiam
Istenem, ha nekünk csak az evéssel és alvással lennének gondjaink! :D
Félre ne értsd, csak irigyellek kicsit! Nagyon szuper, hogy történetet össze tud foglalni!
Óvodavezetés tud erről, vagy csak az óvónők döntése ez? Mert ha integráló az ovi, és kijelölt, akkor szerintem emlékeztetni lehetne őket, hogy ez nem megoldás így. Hivatkozz a többi ovira, hogy máshol is megoldják, és csak kicsit lenne többletmunka, meg ilyesmi. Sírjál nekik egy kicsit, hátha meghatódnak! Nem mondom, hogy keménykedj, mert tudom, mi "legyünk hálásak, hogy egyáltalán oviba jár a gyerekünk". (Én már kaptam ilyen választ az önkormányzattól, örüljek hogy idejár a gyerek, ne akarjak többet! :()
Szerintem egy kicsit erőltetni kéne ezt azért. Mert lehet áprilisban azt mondják, erre az egy-két hónapra már ne bonyolítsuk anyuka, majd ősszel! :(
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5006

Szanya, a Mülleres játéknak, amit vettél, mi a neve? Esetleg a fejlesztő játékokhoz fel tudnál tenni róla egy képet? Holnap megyek Müllerbe, megnézem. :-)

Pörgés: én fiam is szokott kiakadt szemmel pörögni néha, inkább régebben, mostanában annyira nem láttam. De én úgy látom, hogy a TSMT, Ayres tökre segít rajta, a TMST végül is nagy részben pont az egyensúlyi rendszert ingerli, amit ugye a gyerek is ingerel magának a pörgéssel.

Mi pont emiatt veszünk is Ikeában Ekorre hintát, amiben imád pörögni meg hintázni Ayresen. Otthon felszereljük a plfaonra úgy, hogy levehető legyen egy karabinerrel, és amikor kell, feltesszük. Tök jó idegrendszere érlelő ez is. Egyébként azt látom, hogy amikor Ayres vagy egy jó kis TSMT után van a gyerek, akkor tök jót alszik, ez sztem részben az IR érettségével is összefügg.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5007

Van köztetek, aki több helyre is viszi a gyerkőcöt auti spec fejlesztésre?

Mert mi több helyen is várólistán vagyunk és úgy néz ki, most egyszerre két helyen is kezdhetünk fejlesztésbe. Ez nemtom, mennyire jó, de mivel mindkettő csak heti 1 óra, így gondoltam, legalább többre tudunk járni.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5008

  • kimni
  • kimni profilkép
  • Nem elérhető
  • 9 éves az ASes fiam és 7 éves az NT fiam
Pörgés: mi 2.5 éves kora óta járunk Ayres-re hetente 1x (volt egy kis kimaradás, de nagyjából így járunk) és ott ugye rengeteget pörögnek és valóban, a fiamnak nagyon éretlen volt az idegrendszere és mondták, hogy hinta, pörgés, minél több. Aztán múlt héten a fejlesztésen kijött a fejlesztő és mondta, hogy jöjjek, látnom kell. A fiam azon a fejlesztőgördeszkán háttal gurította magát. Én csak néztem, mondtam, OK, és ez mit jelent? Hát azt, hogy végre leépült valami reflexe, ami gátolta őt csomó mindenben (ez jelenti a fejletlenséget) és most már pörögni is totál jól tud, nem látszik rajta az éretlenség! Én olyan boldog voltam :) De ez 3 év kemény Ayres volt. És havonta épült le neki valami az Ayres alatt, 2.5 évesen borzasztóan fejletlen volt a korához képest és most majdnem teljesen behozta a lemaradást már. Szóval pörögjetek csak, ez jó :D

Labolen, a naposság :) Nálunk hetek óta ez a téma, a fiam minden nap napos akar lenni és sír, hogy miért nem lehet mindig az :) Viszont, ha már ennyire hasonlítanak a gyerekeink, akkor tényleg tudom tanácsolni neked, hogy próbáld meg az elmeséltetős jutalmazós dolgot. Kirakom az asztalra a jutalmat, amit tényleg nagyon szeret (ez lehetőleg kaja legyen, hogy azonnal élvezhesse), mondjuk 2 csokis kekszet kitettem, ez két kérdés. Egy kérdésre adott normális válasz után megehet 1 kekszet. Eleinte nehezen ment, ezt sem akarta, de találtam olyan édességet, amire tényleg nagyon beindult (milkás csokis keksz, mi ilyeneket amúgy nem eszünk) és erős volt a motiváció. És nagyon kedves voltam, többször elmondtam, hogy nem kell ilyet játszani, ha nem akar, de akkor keksz sincs és simogattam közben. Az első két alkalom iszonyat nehéz volt neki. A második kérdés után fetrengett a padlón és úgy válaszolt,de megtette, válaszolt. Aztán már örömmel válaszolt jutalomért, nem volt nehézkes. És ma: NEM KELL JUTALOM!!!! A gyerek mesél, mesél, persze sokszor a kérdésemre mást válaszol, de magától mesél csomó mindent, hogy ki mit modnott az oviban, ki volt napos, ő volt-e napos, stb stb... Szerintem nálatok is bejönne ez. Csak az eleje volt szörnyen nehéz, nagyon nagyon nagyon sok türelem kellett hozzá. De, amint túllendültünk ezen, gördülékenyen ment minden. Hát, az látszik, mit jegyez meg, hogy főként tárgyakhoz kötődő eseményeket, de az emberekkel kapcsolatos sztorikon érződik, hogy nem a teljes képet kapom a történtekről, meg abszolút nem fog fel dolgokat, amik ott bent történnek. De amit felfog, azt el tudja már mondani! Biztos emlékeztek, hogy pár hete itt panaszkodtam, hogy mennyire semmit nem lehet belőle kihúzni. Persze, ezt már hónapok óta csinálja vele a gyógyped, de amíg én nem kezdtem el vele itthon, nem tudott magától túljutni azon a holtponton.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5009

  • kimni
  • kimni profilkép
  • Nem elérhető
  • 9 éves az ASes fiam és 7 éves az NT fiam
3mackó, megkérdezhetem, hogy az oviban mi a gond a fiaddal? Nem tűnik valami szörnyen nehezen kezelhető gyereknek... És iszonyú aranyos lehet, ahogy bújik :) Az én NT 3.5 évesem is ilyen, imádom, levesz a lábamról állandóan, szoktuk mondani, hogy köztünk szerelem van :lol: És állandóan elmondja, hogy én csak Anyát szeretem, Apával birkózni jó :) Viszont egy autitól hihetetlen nagy dolog, hogy ezt a cicás dolgot simán behelyettesítette magára!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5010

  • labolen
  • labolen profilkép
  • Nem elérhető
  • 3 gyerek, 7 éves aspi a nagyobbik fiam
kimni: köszi a tanácsot, lehet kipróbáljuk. Igazából ha kérdezem, akkor válaszol, végülis elmondta, hogy igen tegnap napos volt, meg ki volt a másik kettő. Azt is elmondta, hogy ma autózott, meg milyen autóval. A baj csak az, hogy ha holnap kérdezném, akkor is ezt mondaná, hogy igen voltam napos, és ugyanazt a játékot is elmesélné. Tudom, mert volt már olyan szakasz az életünkben, mikor esténként mindig elmesélte, hogy ezt játszotta. Csak hát mindig ugyanazt??? Ha kérdezem, hogy voltatok ma kint? És tudom, hogy nem, akkor is simán mondja, hogy igen. :(
De majd talán jutalommal szívesebben mesél, mert most amolyan barchoba a beszélgetésünk, és ő egyszavas válaszokat ad csak. bezzeg ha a saját dolgairól kell beszélni! Ha meg sokat kérdezgetem, simán csöndre int! :D
No de majd a jutalom...
3mackó: én is úgy érzem a leírtakból, hogy a fiad szerencsére nagyon enyhe eset, ezért sem értem az ovi hozzáállását.
Kisstim: mi csak egy helyre járunk, de szerintem nem gond, ha többen is foglalkoznak vele többféleképpen. Az alapokban szerintem úgysem lesz nagy eltérés.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5011

  • tomger
  • tomger profilkép
  • Nem elérhető
  • Fiaim 19 és 12 évesek (a kicsi érintett)
KISSTIM, nyugodtan járjatok több helyre. Mi is járunk a koraiba + még jár hozzánk privátba egy logopédus, aki nagyon hasonlóan foglalkozik vele mint a korais gyógyped...(Játszik vele + kognitiv fejlesztés) Én is kevésnek találtam a heti 1 óra egyéni foglalkozást, ezért kerestem még valakit. Igy van hetente két egyéni óránk + TSMT torna otthon, azt havonta nézi meg a tanár...Ezzel kész is a hetünk.
Hol sikerült órát kapnotok?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5012

  • tomger
  • tomger profilkép
  • Nem elérhető
  • Fiaim 19 és 12 évesek (a kicsi érintett)
3Mackó nagyon ügyi a fiad. Szinte hihetelen hogy auti diagnózisotok van...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5013

  • tomger
  • tomger profilkép
  • Nem elérhető
  • Fiaim 19 és 12 évesek (a kicsi érintett)
Nekem nem pörög a pici. A nagyfiam szokott néha :) és egyszer leutánozta a kicsi, de ennyi.
Sőt a nagy szereti a pörgethető játékokat is, pl a jojót..Olyan szerkezeteket épít legóból ami aztán pörgethető... Modtam neki ne csináld mert megrémisztesz...Erre kikérte magának, hogy anya attól még ő nem autista és miért is ne szerethetné ezeket a játékokat bárki. Biztos igaza van végül is a gyógyped is azt mondta ezek a pörgethető játékok minden gyerknek tetszenek valamennyire.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5014

labolen: Nem szokott mesélni arról, hogy mi történt vele, csak ritkán lehet valamit kihúzni belőle, de azért az is előfordul, mint most is, hogy ő mesél nekünk akár könyvből a képek alapján, de akkor is a saját szavaival, akár fejből.

Sajnos nem csak az evés, és az alvás a probléma, de azért nem nekünk vannak a legnagyobb gondjaink jelenleg, úgy tűnik.

Szerintem az óvoda vezetés is tudja.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5015

kisstim:

A fiamnak van 2x45 perc ovis csoporton belüli fejlesztése, 2x45 perc autispec egyéni fejlesztése az oviban, 2x45 perc logopédia az oviban, 2x45 perc maszek pszihopedagógiai fejlesztése, és 1x60 perc auti spec maszek fejlesztése egy héten belül. Szerintem nem gond, ha többfelé jár.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5016

kimni:
Apa szokta is mondani, hogy a fiaim szerelmesek belém. :laugh:
Zolika többnyire űrhajós, vagy Wall-e robot, de néha kutyus, nyuszika, vagy mimimaci (micimackó), néha cica, vagy mint legutóbb kőoszlop. Ilyenkor igyekszik is úgy viselkedni. :)
Hát, most az mondta az óvónéni, hogy azért nem emelik még az óraszámot, mert a 8.00-9.45 tartó időszakot a többi gyerekre szánják, mert nekik is meg kell adni ami jár, akkor tarják a fejlesztő foglalkozásokat a nagycsoportosoknak, meg ez idő alatt csak 1 óvónő és 1 dajka van stb. Pedig szinte minden nap azt hallom, hogy milyen jól viselkedett, szépen ment a "nap", volt egy kis veszekedés esetleg, de nem vészes, hogy milyen szépen használj a napirendet, hogy milyen szépen eljátszik az asztalkájánál stb. Persze gondolom mindez önmagához képest, de azért azt is mondták már - nem nekem, de az auit gyógypednek, hogy már nincs több gond vele (egy kis plusz odafigyelés mellett gondolom), mint a többi gyerekkel.

Úgyhogy valószínűleg ez így kényelmes, és félnek tőle, hogy ha Zolika akkor is ott lenne, mikor nem kötetlen játékidő van, akkor nem tudják teljesíteni a feladatukat, pedig csak legalább meg kellene próbálni. De mi már a 1,5 év alatt annyiszor kértük ezt, hogy már belefáradtam.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5017

labolen: Azért 3 évesen cirkuszolt rendesen, de azóta eltelt 1,5 év! És akkor is valószínűleg azért is voltak a cirkuszok, mert rosszul nyúltak hozzá. Elég akaratos, és nem nagyon szereti a kényszert, pl ha a kezénél húzva kivonszolják mondjuk a csoportból.
Most már jól beszél, érti amit mondanak neki, őt is lehet érteni, így a kommunikáció hiánya sem akadály.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5018

tomger:
Felnőtt emberek fizetnek azért, hogy a bucsuban pöröghessenek! :woohoo: Aki nem szédülős, az szeret pörögni.
Azért vannak auti tünetei is, csak talán nem olyan mértékűek. Viszonylag egyoldalú az érdeklődése, űrhajó, űrhajó, és űrhajó, rakéta, repülő, bolygók, csillagok stb., nehézkes az evés, bár az itt olvasottakhoz képest, igen nagy szerintem a repertoár, de azért határozottan a normális alatt marad, vannak alvási gondjaink, igen akaratos, befogja a fülét nagyon hangos zajra, ricsajra, zenére (már bántó a zaj, de egy NT gyerek ettől még élvezi pl az élő zene varázsát, és nem fogja be a fülét), néha pörög, kreatív játékot nemigazán játszik és az is többnyire mindenféle űrhajó építésében nyilvánul meg, az oviban inkább csak oda-oda csapódik a társaihoz, szerepjátékot szokott játszani, de inkább egymagában babákkal, vagy itthon velünk, oviban nemigazán. Nagyon sokat áll fejen, bukfencezik, nem tud nyugton maradni, néh afurcsán tartja a fejét (pl lépcsőn le föl járkálva) Hirtelen ennyi.
De jól beszél, szerintünk már megért mindent, mi úgy gondoljuk, hogy empatikus, érteni az érzelmeket, bele tud másnak a bőrébe bújni (de hogy ezek mennyire NT mértékben vannak meg nála azt nem tudjuk), nem zavarja a környezet, útvonal, tárgyak változás, jó a logikája, jól megjegyzi a tevékenységek lépéseit (folyamatábra nélkül) stb.
Igyekszem objektív lenni, mikor ide leírom a dolgokat, de persze, mint anya soha nem tudok elég objektív lenni ...
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 13 éve 2 hónapja #5019

  • Edina 21
  • Edina 21 profilkép
  • Nem elérhető
  • Fiam 13éves,Lányom 17 éves
Hárommackó.
számú melléklet a 2/2005. (III. 1.) OM rendelethez

A Sajátos nevelési igényű gyermekek óvodai nevelésének irányelve

1. Általános elvek
Az autisztikus kisgyermek lehető legkorábbi diagnózist követő habilitációs terápiája megelőzheti a kóros viselkedés kialakulását, enyhítheti a fejlődés devianciáját. Ennek eredményeként (ha mentális szintje megengedi) óvodába lépéskor már rendelkezhet korlátozott mennyiségű, de célszerűen használt augmentált - vizuálisan segített - kommunikációs eszköztárral. A szociális interakció csecsemőkori szintjét segítséggel használhatja, és a kölcsönösséget igénylő társas viselkedési helyzetekben, illetve környezetében az egyéni fejlesztéshez szükséges viselkedéselemekkel képességeitől függő szinten rendelkezhet.

A korai speciális terápia hiányában ezek lesznek az óvodai fejlesztés fő céljai, kiegészítve a viselkedésproblémák, viselkedés- és gondolkodási készségek terápiájával, szükség esetén a korai elemi készségek kialakításával (szobatisztaság, rágás-evés, önkiszolgálás) fejlesztésének elemeivel.

A jó értelmi képességekkel rendelkező, jól beszélő autisztikus kisgyermekek számára is a kommunikációs, szociális és kognitív habilitációs terápia az óvodai nevelés elsődleges feladata. Ennek érdekében az óvodai nevelés, illetve ideálisan a szülőkkel való együttműködés eredményeképpen az egész ébren töltött idő - különösen a természetes élethelyzetek - használandóak a fejlesztésre. A fejlesztések során szükséges az intenzív, jól strukturált és a meglévő töredékkészségek használata, az egyéni motiváció megteremtése, a speciálisan a gyermek szükségleteihez alkalmazkodó módszerek alkalmazása.

Az óvodai fejlesztés alapja minden esetben pszichológiai képességmérés. A fejlődési szint és szociális alkalmazkodás követése egyéni tervekkel történik, speciális eszközök és módszerek használatával, egyéni fejlesztési helyzetben megalapozva. Az autisztikus gyermekek szükségleteinek megfelelő fejlesztéséhez az óvodai környezet megfelelő kialakítása, és a speciális módszerekben képzett szakember vagy fejlesztő asszisztens jelenléte szükséges.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 0.449 másodperc