LOGIN
Regisztráció
Avatar
Nincs még fiókja?

Regisztrációjával hozzáfér a letölthető feladatokhoz, vizuális eszközökhöz és hozzászólhat a fórumhoz is, amennyiben elfogadja az Adatkezelési szabályzatot.

Elfelejtettem a jelszavam - Elfelejtettem a felhasználónevet

Felhasználó
Jelszó
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó:
Frissen diagnosztizálva

Téma: Autizmus mindennapok

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #22998

  • tomger
  • tomger profilkép
  • Nem elérhető
  • Fiaim 19 és 12 évesek (a kicsi érintett)
Sziasztok, érdeklődöm, hogy van e köztetek, akinek a gyermeke alapozó terápiára jár/járt. Miben más az Ayres vagy a TSMT tornákhoz képest?

Ma voltunk mozgásfelmérésen és G-nek már nem szenzoros tornát javasolnak, annyira ügyes volt. A héten még egyszer megyünk, mert ezúttal megnézi majd az a gyógytornász is, aki az alapozó terápiát tartja, de oda csak nagyobbak járnak mint a fiam, G csak 2 hónap múlva lesz 5.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #22999

Daisy, ez nem így működik, minden vizuális eszközt egyénre kell szabni, nézd meg azokat, amik a vizu menüben vannak (úgy látható, ha be vagy jelentkezve éppen a fórumba) és menj el képzésre, mielőtt nekiállsz. A Boardmakershare-ről le tudsz szedni egy csomó mindent, de tudni kell az alapokat és egyénre kell igazítani az eszközöket! Szintén a vizu menüben van egy könyv Havasi Ágnestől, letölthető, azt legalább olvasd el. A BM-ről meg a GYIK-ban is találsz infót.
A fórumban van egyébként napirend topic is, ha jól rémlik.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23001

  • Lucy
  • Lucy profilkép
  • Nem elérhető
Süni,
örülök, hogy bejött a Kerek Mese nektek is :) .
Köszi, igyekszem helytállni a tanulásban és a gyakorlaton is :) .

Champ,
az én kisfiam is teljesen betűmániás. A számokkal egy darabig fej-fej mellett haladtak, mostanában inkább betűs, de a számok is tartják kiemelt helyüket.
Nálunk elég durván előjön ez: az új táblára pl. egy-egy betűt rajzol különböző helyzetekben, pl. az Y betűt lerajzolja, hogy a tengerben tengeri sünnel találkozott, hozzá napocska stb. A 3-as szám találkozik egy bálnával a tengerben.
Vagy, rendszeresen ABC-t, nekik szem-száj-orr, ma még puszit is adott a kis Y a nagynak, vagy fordítva, már nem is tudom :laugh: .
Mesét újabban olyat kér, ami különféle valós helyzetekre épül, de főszereplője legyen az X betű. Pl: az X betű úszni megy, az X betű bekakil :ohmy: , az X betű állatkertbe megy stb. Az uszodában folyton a falon lévő feliratokat olvassa, ha egy betűt eltakar valami, ügyet csinál belőle, bármi tárgyon betűt lát, oda fókuszál, szóval elég szépen orientálódik errefelé. Hiába próbálom, hogy pl. gyerekekről mondom a mesét, az nem kell neki.
Korábban volt, hogy a boltos állványos játékában azt kellett játszani, hogy a számok mennek boltba, volt 3 db 10-es készlete, így 30-szor kellett eljátszanom, hogy a betűk paradicsomot, virágot, kukoricát vesznek :huh: , mert ő volt a boltos, én a vevő.
Most meg az angol mellett elkezdte a németet is kérdezni, mi hogy van :whistle: .
Ami még kiemelt terület, az állatok.

Tomger,
nálunk az oviban a gyógypedagógus Ayres-t és alapozót is végzett, csinálják is.
Az alapozó visszamegy a kezdetekhez, kimaradt mozgásformákat vesznek elő. Pl. kúszást tanulnak (nyáron állítólag elfelejtett H. :( ). Monotonabb kicsit, és inkább tornás, kevésbé játékos forma, ezért is ajánlják inkább 5 éves kortól, ha jól tudom.
H. mesélte, hogy pl. bébi fókát kell utánozni, az hasonfekvésben fejemelgetés, vagy ,mutatta, hogy háton fekve egyszerre a két kart le kellett csapni maguk mellé a földre stb.
Ti magánban mérettétek fel G.-t? Eddig jártatok másféle tornára?
Én a HRG-t is nagyon javaslom, ha van rá mód, most, amire járunk, más, mint a korábbi, nekem jobban bejön, bízom benne, hogy jól fog menn :) .

HáromMaci,
üdvözlöm a cicát :) , biztos aranyos lesz, bár ha kandúr, fel kell készülni némi csihipuhira más fajtársakkal :unsure: . Anyukámé is szegény mindig valami sérüléssel küzd, amit csajozás közben szedett össze. Volt egy ivartalanított kandúrunk is, ő egész nap otthon volt vagy a patakparton vadászott, és megmaradt a gyermeki énje :laugh: , nem volt gondja a játékon és a törleszkedésen kívül semmire.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23002

  • sünöcske
  • sünöcske profilkép
  • Nem elérhető
  • Gizmo 12 éves nem beszélő autista
daisy: szívesen küldenék, de nem tudom, hogy a 4 éves fiadnak mi felelne meg leginkább napirendesen (tárgy, fénykép, szimbólum). Gizmonak van olyan amin ő eszik, fürdik, alszik ezeket kezdetben nagyon szerette, de sokkal elvontabb is van amit megért ( feladatozás, kosaras ...stb). A. nem használ itthon hívókártyákat a napirendhez, de a fejlesztésen viszont ehhez ragaszkodnak. Szerintem előbb olvas róla többet és jó lenne látnod élő működésben és, hogy vki segítsen abba, hogy mi lenne nektek a megfelelő vizuális alak.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23003

  • sephora
  • sephora profilkép
  • Nem elérhető
  • Levi 4 és fél (AS), Marci 2 és fél éves
Maxfaktor:
Nálunk is az volt a legnagyobb probléma, hogy a kistesó elkezdte szedegetni a napirend kártyákat.
Levi 2 és fél évesen kapott diagnózist, akkor volt a testvére fél éves.
Ahogy a kicsi elkezdett kúszni, mászni, felfelé kapaszkodni, már nem tudtunk szabályosan használni a napirend kártyákat. :(
Sajnos egyre feljebb kellett tenni őket, emiatt nem Levi vette le és tette el a gyűjtődobozba, hanem én szedtem mindig le.
A mobil napirendhez akkor Levi még kicsi volt, így mi azt nem használtuk. Mostanra lenne jó, de sajnos már nem érdekli.
Itthon nem foglalkozik már a napirenddel, magamnak tenném csak ki. De az oviban a szabályos használat történik.

Daisy:
Nem kell semmivel sem kapkodni, csak sorban mindent. Olvasgasd a szakmai anyagokat, rengeteg minden van itt a honlapon. Tájékozódj, szedd össze a gondolataidat. Nagy meló ezeket elkészíteni, de nem kell sietni.
Nekem ez a honlap jelentette a legnagyobb szakmai segítséget és fogódzót, miután megkaptuk a diagnózist!
A napirend kártyákat, ahogyan Szanya is írta, személyre szabottan kell elkészíteni.

Nálunk 2 és fél évesen úgy készültek a napirend kártyák, hogy lefényképeztük az adott dolgot, helyzetet, cselekvést stb..
Levi eszik, Levi ül a bilin, Játék tevékenység volt a szekrénye tele játékokkal stb... és ezeket a fényképeket használtuk.
Csak 3 éves kora után, amikor az ovit is elkezdtük, utána tértünk át a Boardmakeres szimbólumokra és azok is aztán leegyszerűsödtek. Ebben is történik fejlődés, de ugye mindenki más szintről indul.

A szociális történetekben is eleinte saját képekkel magyaráztunk meg dolgokat, majd később picit jobban elvonatkoztatva már tudtuk használni a Boardmakeres ábrákat.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23004

  • tomger
  • tomger profilkép
  • Nem elérhető
  • Fiaim 19 és 12 évesek (a kicsi érintett)
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23006

  • champ
  • champ profilkép
  • Nem elérhető
  • 9 éves auti fiú, 7 éves nt lány
Lucy: mintha az én fiamról írtál volna! :ohmy: :)
Nálunk még legóból is épített betűket, etette, itatta, orvos vitte őket. Mára ez elkopott. A másik dolog amit viszont a mai napig megszemélyesít, azok a logók, elsősorban TV csatornák logói. Szerintem nem lenne annyira gáz, mert azért mással is játszik, de minden gyerek felé ezekkel a TV-s logós hóbortjaival akar nyitni és erre nem sokan vevők.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23007

  • bundáskenyér
  • bundáskenyér profilkép
  • Nem elérhető
  • 10 éves középsúlyos auti kislányom van
picit hosszú:
Egy kedves ismerőst,aki Norvégiában él,kértem meg arra,hogy ossza meg a tapasztalatait a Határon túl blokkban..

Egy óvódás korú autista kisfiút nevel..és csak annyit kért,hogy had maradjon anonim,amit tiszteletben tartok maximálisan..de azt is mondta,hogy ha bárki szeretne a kinti dolgokról tapapsztalatot cserélni vele,nagyon szivesen áll a rendelezésetekre..és rám annyi hárul,hogy az fb-n,aki szeretné,hozzam össze a kapcsolatot..

Tovább nem is szaporítom a szót,tehát NORVÉGIA.....

Idézem,az ismerősöm levelét,szó szerint...:
"megprobalom ossze szedni a gondolataimat es leirni neked azt h itt milyen jutattasok jarnak egy auti gyerkoc utan.
a kivizsgalasokra itt is nagyon sokat kellett varni, mondjuk kb fel evet onnantol kezdve h eszre vettek az oviban azt h a danny ¨mas¨. nem riogattak minket semmivel csak elkuldtek eloszor is hallasvizsgalatra, nem e suket a gyerek, majd neurologushoz es onnan jutottunk tovabb egy rehab kozpontba. ott 2 napon keresztul 7 kulonbozo orvos reggeltol estig vizsgaltak, es figyeltek minden mozdulatat, etkezesi szokasait stb... es csak ezek utan ultunk le es mondtak ki a diagnozist.
hozza teszem h magyarorszagon 2 hettel korabban a korai fejlesztoben vizsgaltak es kb 1.5 ora mulva benyogtek h igen a gyerek autista. semmi emberseg nem volt abban a 3 noben akik ot megfigyeltek, es nem kivanom senkinek sem amit en ott akkor ateltem. kozoltek velem, h hetente 45 pervben tudnak a fiammal foglalkozni 2500ft-ert, de jar az emeltszintu csaladipotlek, a rokkantkartya es az allatkertbe az ingyen belepo!!
terjunk vissza, a diagnozis utan, tajekoztattak arrol h mostantol egy 9 fos csapat feladata az h a dannynek a fejlodeset nyomon kovessek. ebbe tartozik az ovoneni, egy extra ovoneni akit a danny miatt alkalmaznak es aki ot fejleszti napi 5 oraban az oviban, van egy special pedagog aki naponta 1 oraban foglalkozik a dannyvel az oviban, az ovoda igazgatonenije, a rehab kozpontbol 3 fo es a helyi kommune-bol (onkormanyzat) 2 fo. kesobb fog csatlakozni egy logopedus is. tehat ok kilencen 3 havonta ossze ulnek es a gyerek fejlodeserol targyalnak, mi is ott szoktunk akkor lenni!!
amugy 2 hetente a rehabosok fonoke kijar az oviba es uj treningeket ir elo es felugyeli a mar meglevo feladatokat is. tehat kontrolalva van minden. azt had emlitsem meg meg, h minden egyes fejlesztest videora vesznek nekunk ugyanis a gyerkocunk nem hajlando egyutt mukdni ha mi is ott vagyunk igy a videozas a legjobb megoldas arra h mi is kepben legyunk arrol hogy is haladunk :-)
termeszetesen itthon is folyik a fejlesztes, a kommune kiutalt nekunk egy nocit aki naponta jar es segit tanacsokkal engem hogy csinaljam a fejlesztest. azert ez a resze nagyon faraszto, mert en is dolgozom es este 4-7 ig itt ul es ot kerulgetni nem tul jo, miutan elmegy akkor allok neki a fozesnek es a hazimunkanak de nem nyigok :-))
kaptunk meg egy ugy nevezett avlaster-t is heti 12 oraban aki azert van h minket tehermentesitsen, amolyan fizetett babysitter. azert ¨csak¨12 oraban hetente m a danny 100%-ban jar oviban es egyeduli gyerek!
termeszetesen az elobb emlitett dolgok alanyi jogon jarnak mivel itt elunk es itt adozunk, no meg amugy is a gyerek 18 eves koraig minden ingyenes. voltunk teljes kivizsgalasokon is, ahol az etelintolerancia vizsgalatot megcsinaltak, es az epilepsziara is vizsgaltak, ezen felul a genetikai vizsgalaton is tul vagyunk, szerencsere minden negativ lett!!!. az epilepszia vizsgalathoz nekem is be kellett vele fekudnom a korhazba, ahol kulon szobat es agyakat kaptunk, a szobaban tv, dvd es play staiton is volt. a jatekokat vagy a dvd filmeket elkellett kerni de igy is full-os volt a szoba, sved asztalos reggeli-ebed-vacsi volt es egesz nap ki volt teve, kave, tea, gyumolcslevek, gyumolcsok, kekszek, sutik amit barmikor lehetett fogyasztani INGYEN!!
sajnos, van tapasztalatom a magyarorszagi korhazi viszonyokhoz is, amikor 4 en voltunk egy szobaban 4 pici gyerkoc a kisagyakban es mi anyukak a foldon fekudtunk es nappal pedig egy rozoga szeken ulhettunk a beteg gyerekeink mellett. brutal volt!!
az anyagi resz most jon, itt is verni kell az asztalt de ami jar az jar!! teljesen kommune fuggo h ki mit kap jutattaskent ezert lehet h amit mi megkapunk a szomszed faluban mar nem adjak meg. mindent ugy szamoltak ki, h hany gyerek van a csaladban es hany %-ban jar a gyerek iskolaba illetve oviba!!
a csaladipotlek 970.- korona havonta
azert mert treningelem itthon a fiamat havonta 2345.-korona
azert mert ragta a ruhait es extra ruhakat kellett neki venni, szoja tejet kell neki vennunk stb.. havonta 600.- korona
az autizmusa miatt havonta 4600.- korona.
ez osszesen: 8515.- korona (340.600.-Ft)
ebbol az ovi kiadasa:2600.-korona
mar elore szoltak, hogy ez az osszeg emelkedni, fog amint a danny betolti az 5. eletevet, es kulonbozo tamogatasok is jarnak majd amint suliba megy. Hivatalbol kirendeltek nekunk egy socionomot akinek az a feladata, h nekunk segitsen a paragrafusok utvesztoiben es mindent megigenyelhessunk ami jar. pl. riasztot az ablakokra es az ajtokra, nehogy kiszokjon a gyerek amig alszunk, vagy a specialis uszast stb...
atlag suliba es suliba fog jarni a fiam, mert itt nincsen megkulonboztetes es mar az ovis tarsait is bevontak a treningbe, tok jo mert igy nevelik fel a gyerekeket es ezalatal termeszetesse vallik szamukra pl az autizmus is. a szocializalashoz tartozik pl. h a korhazba mennek liftezni, vagy a atemetobe kirandulni, vagy kirakatokat esetleg uzleteket nezni es tanitjak oket ¨vasarolni¨. szuper az egeszhez valo hozza allasuk!!!
persze, azert azt se tessek elfelejteni, hogy norvegia europa legdragabb orszaga es itt sincsen csokibol a kerites, de ha anya es apa is dolgozik siman es vidaman meglehet elni, evente 2x nyaralni menni es meg felre is tenni egy kis penzt. ezert az idojaras viszontagsagaival kell ¨fizetnunk¨nyar kb 2 het van es a tel 6 honap, nagyon hosszu es faraszto de meglehet szokni. foleg ha a gyereked elete mulik ezen!!!"
elnézést az angol bill. miatt
tdori.blogger.hu/2013/09/01/hataron-tul-norvegia
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23008

  • bundáskenyér
  • bundáskenyér profilkép
  • Nem elérhető
  • 10 éves középsúlyos auti kislányom van
...és hogy miért tettem ki?
Mert ha minden jól megy 2 év múlva más én is Norvégiából írok nektek...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23010

  • szalamandra
  • szalamandra profilkép
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23011

  • maxfaktor
  • maxfaktor profilkép
  • Nem elérhető
  • 3,5 éves aspi kislány, 1,5 éves kisfiú
Daisy: Sz integráló oviba jár. Amikor kezdtük az ovit még nem volt diagnózisunk, de mondtam az óvónőknek, hogy mi a gyanúm. Ők azt mondták, hogy túlbuzgó pedagógus anyuka vagyok, aki túlságosan figyeli a gyerekét, Sz-nak az ég-világon nincsen semmi baja.
Ennek ellenére elvittem a vizsgálatra, és kiderült, hogy igazam van: autista.
A diagnózis előtt nem tálalták külön az ételeket, azt mondták, hogy egyszerűen csak válogatós. De a papírnak köszönhetően hisznek nekem, hogy ez nem hóbort.
A szülőtréningről írok privit.

Sephora: köszönöm, hogy megosztottad velem a tapasztalatodat a napirendi kártyákkal kapcsolatban. Ezek szerint jól gondoltam, hogy a kistesóval ez nem működhet rendesen.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23012

Lucy:
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23013

Napirend:
Nálunk is olyan magasan volt, hogy leginkább én tudtam szedegetni, vagy felemeltem Z-t, mert a kistesó nálunk is leszedte volna (2,5 év van köztük). Hívókártyákat sem használtunk stb. De Z ekkor már elmúlt 4 éves.
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23014

Norvégia:
Ó, ha csak a fele meglenne itt Magyarországon ...
Családunk: apa, anya, három gyerkőc és két kandúrka
Családi szóvivő: anya azaz én ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23015

  • frog
  • frog profilkép
Norvégia

Nekem az jutott eszembe az ilyen és hasonló példákat lehetne ( Kellene) a döntéshozókhoz eljuttatni.Én komolyan meglennék elégedve ha az iskolai és óvodai fejlesztés így lenne és tényleges integráció történne meg itthon. Csak így lehet a gyermekeinkből sikeres felnőtt. Szomorú, de a levelet olvasva én is elgondolkoztam irány norvégia, a gyermekem érdekében!!!! pedig én nagyon szerettem a hazám, még nyaralni sem szeretek külföldre menni.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23016

  • bundáskenyér
  • bundáskenyér profilkép
  • Nem elérhető
  • 10 éves középsúlyos auti kislányom van
Frog
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23018

  • frog
  • frog profilkép
Bundáskenyér
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.

Mióta olvastam a levelet azon kattogok és komolyan elszomorodtam. Amiket most érzek és gondolok szerintem nem leírható :angry: Nem kérek pénzt, de könyörgöm az olvasni, írni tudó 6 éves gyerek akinek kimagasló az esze csak auti azok jellegzetes viselkedésével miért nem tanulhat normál tanmenettel?Húúúúúúúúúú írtam még sokat , de inkább töröltem :pinch: Túl indulatos :whistle:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23019

  • frog
  • frog profilkép
Bundáskenyér

Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23021

  • labolen
  • labolen profilkép
  • Nem elérhető
  • 3 gyerek, 7 éves aspi a nagyobbik fiam
Na igen, Norvégia. A tanfolyamunkon is mindig velük példálóznak...

Az iskolás topicban már írtam, hogy milyen ügyi volt ma L., de a hazafelé úton is nagyon büszke voltam rá.
Közölte, hogy többet nem fog a zöld kockás számítógépes játékkal játszani, mert a kistesója fél tőle. Hát én úgy elérzékenyültem, hogy ez is eljött, hogy így figyel a tesóra. Közben lehet, hogy játszik majd vele, de legalább tudatosította, hogy ez a másiknak rossz, és emiatt nem jó, ha ő játszik azzal. Szerintem ez nekünk nagyon nagy lépés, és mostanában van ilyenből pár. :)

Daisy: Szanyával értek egyet. Előbb olvasgass sokat a honlapon, és a letölthető anyagból (nem túl hosszú), aztán szívesen segítünk. De nem véletlenül vannak a tanfolyamok, és a kiadványok, ezt itt a fórumban nem lehet összefoglalni pár sorban. Amúgy az is kérdéses, hogy mennyire kell részletesen megcsinálni. Pl elég, ha jelzed, hogy játékidő, vagy azt is be kell osztani. A gyerektől függ, hogy elég-e hogy kirakod játszótér, vagy jelezni kell, hogy éppen melyikre mentek. Tényleg gyerekre kell szabni.

Maxfactor: szerintem hívóképek nélkül is lehet napirendezni, és leszedegetősre is meg lehet csinálni. Csak mondjuk egy zárható szekrény belső oldalára rakod fel, és azt nyitogatjátok. A kicsi nem szedi le, de a nagy maga kezelheti. Oké, nincs mindig szem előtt, de ha már fél megoldások, akkor talán ez is működhet.
MI nagyon alternatív módon használtuk, emiatt nem tudom, hogy ez így működhetne-e. Ugyanakkor talán még az alternatív is jobb, mint a semmi. (de ez az én nagyon szubjektív és nem szakmai véleményem... :))
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Válasz: Autizmus mindennapok 11 éve 7 hónapja #23022

  • labolen
  • labolen profilkép
  • Nem elérhető
  • 3 gyerek, 7 éves aspi a nagyobbik fiam
Frog: Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 0.767 másodperc