Téma: Autizmus mindennapok

Remélem, hogy bírni fog egy normál sulit tagozat nélkül.

Labolen:

Nem vagyok meggyőződve arról, hogy nekünk muszáj csinálni ezt a diétát!
Eleve van akinél bejön, van akinél nem. Nekünk a tej nem nagyon lenne gond, abból nagyon keveset fogyaszt. Viszont a glutén nem egyszerű: nagyon kenyeres, pékárus, szerintem ezekből pont annyit is fogyaszt, amennyi a táplálék piramis szerint egy ilyen korú gyereknek szükséges. A hús hál' istennek nem problémás, abból eszik igazán jól!
Egyébként nem allergiás, csak érzékeny. Nem értek hozzá túlságosan, de ha maga az orvos is elmondta, hogy nem olyan szigorú az a diéta, mint egy allergiásnál, néha becsúszhat ez-az, akkor nem tudom, hogy hosszú távon mi lesz az értelme. Minden esetre, ha azt látom, hogy nem tudom a kenyérféléket kiváltani, akkor tuti nem fogom hagyni éhezni.
Nekem nagy megerősítés lenne ebben a döntésben, ha valaki, akinek adok a véleményére (és nem érintett ebben a kutatásban) azt mondaná, hogy igen, nekünk látható javulást hozott az x, y fehérje elhagyása.

Bennünket a gasztrós dokink győzött meg, akihez már évek óta járunk, hogy nem sok értelme van diétába kezdeni. Ez a doki Fehérváron részt vett egy vizsgálatsorozatban, ahol egy másik orvossal karöltve autista gyerekek étkezést stb vizsgálták. Nekünk azt mondta, hogy semmiféle összefüggést nem találtak az étkezés, ételek és az autizmus között. Persze, ha kimutatható allergiája van a gyereknek - mondta ő - akkor az kezelni kell, úgyanúgy mint egy nem autista embernek.

Az allergia és az érzékenység nem ugyanaz. Nekem ez a vizsgálat gyanús. Mivel, hogyan vizsgálják, hogy mire érzékeny egy gyerek? B. dokinál van ez, ugye? Vérből? És hogyan? Ez nem valami általánosan elfogadott vizsgálat, amit a mindennapi orvostudomány elismer és használják, értem ezalatt azt, hogy mondjuk nem olyan, mint amikor a süllyedést nézik a vérben. Ez nem egy röntgenvizsgálat, amiről mindenki tudja, hogy mit látni rajta és megtanultuk értelmezni (!) a leletet. Én attól tartok, hogyha van is alapja ennek a vizsgálatnak, az eredmény kiértékelése még nem tiszta. Valamilyen módon nyilván belőtték a mérési határokat, egy tól-ig határt, ha valamelyik irányba elcsúszik, akkor az eltér a normálistól és akkor mondjuk érzékeny vagy allergiás. Nade, ezek a határok sokszor még a teljesen hagyományos, hétköznapi használatban lévő allergia teszteknél sem egyértelműek, nemhogy valami ilyen, teljesen új és nem állandóan használt (tehát hatalmas betegszám után) módszernél. És, ha így nézzük, sosem lesz ebből valós értékelés, mert nagyon úgy tűnik, hogy a visszajelzés sincs meg, mert mondják a szülőnek, hogy mikre érzékeny a gyerek, hagyják el, a szülő elhagyja és a sok tiszta és egészséges étel mellett egészen nyilvánvalóan lesz javulás, tökmindegy, mi volt a baja a gyereknek, mert a felgyülemlett mérgek valszeg kimennek így. De ehhez csak adalékanyagmentesen és ésszerűen kellene szerintem enni, azaz elég lenne ezt tenni és ugyanazt a hatást érnénk el. De így nincs igazi visszacsatolás, az ezt a vizsgálatot végzők is meg vannak róla győződve, hogy jól ki tudják szűrni az érzékenységet, ugyanis mindenki jobban lesz valamennyit, ha diétára fogják.

Kimni, a videoklinikán néztem egy videót a Zacher Gáborral, és ő azt mondja, hogy nincs olyan, hogy méregtelenítés, csak a toxikológián. Szerinte ami bemegy, az ott is marad, tehát tökéletesen igazad van abban, hogy lehetőleg nem kell a sok szemetet enni, bár erre is azt mondja, hogy az sem árt olyan szinten, ahogy beállítják.
A vizsgálatra én is kíváncsi lennék, főleg figyelembevéve, hogy a gasztrósok szerint még a vérből végzett allergiavizsgálatnak sincs kb. semmi értelme.
Abban azért nem értek egyet, hogy mindenki jobban lesz a diétától (max, ha arra érted, hogy nem kell folyton gyorsítóval telinyomott pékárut enni meg agyonglutamátozott vackokat, stb.), mert akkora hibákat lehet elkövetni vele, amitől jelentősen rosszabbul is lehet bárki.

Csatlakozom HáromMackóhoz!
Nekünk a gyerekorvos valamint a fejlesztő pedagógus egyaránt azt mondták, hogy nem találtak összefüggést a táplálkozás és az autizmus között ,ők is egy tanulmányt emlegettek

Szanya1 beküldte: Pontosan erre gondoltam! Egy olyan diéta, amiben csak otthoni, tiszta kaja van (pl GAPS), tele sok gyümölccsel, zöldséggel, jó husikkal, mégha itt nem is jelenik meg a tejtermék és a glutén, akkor is jó hatással van egy ideig a szervezetre. Saját tapasztalat is ez, bár én gluténmenteset csak rövid ideig csináltam, de amikor csak a saját kajáimat ettem, semmi előre elkészített, semmi édesség, akkor sokkal jobban lettem egy ideig. Szokták is mondani a sokat látott gasztrosok, hogy nem baj abszolút, ha évente 1 hasmenést összeszed valaki, mert a diéta pár napig nem rossz dolog a sok agyonglutamátozott, cukrozott kaják után. Persze, wcre rohangálni nem jó De ezt hasmenés nélkül is lehet.

Ami még az én véleményem, úgyis olvassátok, szóval nem vagyok tudományos munkatárs , az az, hogy valóban nem mindegy, milyen állapotban van az emésztőrendszer. A bélflóra helyreállítók valóban tudnak jó dolgokat tenni (nem mindegyik), az agyon gyógyszerezett, lerakódásos belekre jó hatással van. Ha a belünk egészséges, akkor szerintem, ha nem allergiás valaki, akkor akármit lehet enni és nem lesz tőle rosszul. Ha a belek nem 100%-osak (és ennek akár tünete sincs), akkor lehetnek rossz hatással bizonyos ételek, pl a tejtermékek. Én pl rohantam a wc-re a rozskenyértől, aztán elkezdtem egy durva bélflóra helyreállítót és sok vitamint és már semmi bajom nincs a rozstól. Meg hasonló volt néhány tejtermékkel és a belek rendezése után az is megjavult. Gyerekekkel is megcsináltuk ezt a sok antibio miatt és azóta a kicsi pl akármennyi tejterméket is eszik, nem lesz semmi baja, régen meg volt.

Kimni, Szanya:
A vértesztet Amerikában! (ahol szinte csak szemetet esznek az emberek, tudom, voltam ott, a banán és az alma tök egyforma, csak az alakjuk különbözik! ) fejlesztették ki, és ott találtak összefüggést az AS tüneteinek enyhülése és a bevezetett diéta között. 50%-ban! A felénél volt javulás, a másik felénél semmi! MO-on most folyik a kisérlet. 125 AS-es gyereket vonhatnak be, ennyire adott pénzt a szponzor. Az amerikai tesztet használják, és csak az ottani határértékekhez tudnak viszonyítani. Ami eleve fura nálunk. (Amikor terhes voltam a srácokkal, akkor a dokim mondta, hogy eszembe ne jusson Materna nevű terhességi vitamint szedni, mert azt az amcsi nőkre állították össze. Ne szedjek Elevitet, mert azt a német nőkre. Ha ezeket szedem, a gyerekek extrém nagyok lesznek vagy én hízok sokat. Az Gravidát ajánlotta, azt a mi táplálkozási szokásainkhoz lőtte be a Béres) Szerintem ugyan ez a helyzet ezzel a teszttel.
Eddig csak olyan diétával elégedett szülőkről hallottam (TV riportban), akik eleve ebben látták a "gyógyulás" lehetőségét, gyógypedagógiáról egyik sem beszélt.
Az én fiam az auti spec. fejlesztésnek köszönhetően az elmúlt 2 évben fényéveket fejlődött, diéta nélkül. Nem hiszem, hogy ez hozna nekünk megváltást! Mellesleg, mire hazaértünk a suliból (de jó ezt leírni! ), Apa már kisütött kb. 20 db palacsintát! Nekünk kb. ennyire fog menni!
Elmentünk a dokihoz, mert érdekelt, hogy mit hozhat ki, de eleve szkeptikus voltam-vagyok. Egyértelmű, hogy aki allergiás, annak ez létkérdés, de én nem hiszem, hogy nekünk ez lenne a megoldás.

Champ, ezt a terhességi vitaminos hibát nem követtem el. Nem szedtem ugyanis semmit... Csak vasat folsavval, de azt rengeteget, lett is tőle minden bajom. Ha jól rémlik, 4-5 körüli vassal szültem. Eléggé lelkiismeretfurdalásom is van, mert szerintem ez viszont tuti hatással volt az idegrendszer fejlődésére. De sajnos ez van, hiába szedem kilószám, nem javul eléggé.

Kimni, mi most felváltva kapkodjuk a Protexint meg a Normaflore-t, mert családilag kikészültünk az antibiótól. Szerintem kissé túladagolom, de nincs jobb ötletem erre a problémára.

Champ, ugye a foodtestet csináltattátok meg? IgG értékek lettek pozitívak?
(Kimni, nincs azzal a teszttel semmi gond azon kívül, hogy drága, mert magánlaborban csinálják:(. Én megkérdeztem, B doktort hogy miért nem csinálják ezt meg a Heim Pálban? Anno 8 éve a nagyfiamnak néztek ott IGG és IGE értékeket is! És bizony az IGE negatív lett és az IGG pozitív. Kicsit hadovált hogy hát ó nem tudja mikor is volt az bla bla, de sajnos igaz, most már nem néznek IGG értékeket valamiért egy állami kórházban sem. Csak az IGE ellenanyagokat nézik, az nem elég!! Barátnőm is nagy boldogan vitte haza a totál ekcémás fiának a leleteit csak IGE értékekkel, mind negatív. Nem, a gyerek nem tejallergiás, habzik az agyam és aki nem ért hozzá el is hiszi igen nem a tejtől ekcémás.)

Nagyon sajnálom a gluténmentességet egy olyan gyereknek aki szereti a kenyeret nagyon nehezen lesz megszokható a gluténmentes koszt. A gl mentes kenyerek péksütik szárazak masszívak. Az Üllői 149 Diéta ABC-jében viszont van ott helyben sütött pékárú, azok finomak. Baromi drága. Én 1 héten egy bevásárlást engedélyezek ott magamnak.
Nem hitetlenkedni kell, kipróbálni. Hónapokig, ha nem segített le lehet írni. Én sem gondolom, hogy valaki diétával megoldaná az autizmus problémáját. De hogy valami kis összefüggés mégiscsak van az emésztőrendszer és az idegrendszer probléámájának azt már igen.
Valóban nem bizonyított az összefüggés a táplálkozás és az autizmus között. Egyáltalán van ami bizonyított orvosilag ebben a témában?? Az viszont felettébb érdekes, hogy aki ezeken az auti fórumokon írogat oly gyakran panaszkodik ekcémáról vagy emésztőrendszeri problémáról. Merő véletlenség ez? Valamelyik következik a másikból. Vagy az autizmus okozza ezt az érzékeny bélrendszert vagy fordítva. És igen mivel az autizmus egy oly nagy bugyor, kialakulásáoz is több úton el lehet jutni. Nem biztos, hogy minden esetnél van emésztőrendszeri érintettség.
Viki: Juhász Bittera: Képanyag a megkésett/akadályozott beszéd és nyelvi fejlesztéshez. Igen, az Én is tudok beszélni-hez + képanyag.

Maci, klassz az űrhajó! Nagyfiam épített annó ilyen jókat! Gergő sajna nem kreatív:(

Szanya, írjak priviben, hogy mi jött be nekem bélflórához?

Champ, megértelek, meg ha ki tudod próbálni, miért ne, én abszolút nem hiszem, hogy bármit is ártana egy ilyen diéta. Ha nem megy,akkor meg nem megy és neked sem lesz lelkiismeret furdalásod

A vitaminos dolgokra csak annyit akarok írni, hogy az orvosok egyszerűen nem értenek ehhez. Mindenki mond valamit a vitaminokról, egyik szerint nem kell, másik szerint kell, de csak bizonyos fajta, harmadik szerint csak bizonyos márka, az egyik szerint ne szedjél terhesvitamint, a másik szerint kötelező. Ha megnézitek, szinte semmi különbség a lényeges vitaminok mennyiségében a gravida és az elevit között. Nagyon jól hangzik, hogy az egyiket kiknek fejlesztették ki, milyen étkezési szokások mellett, másikat kiknek, de ennyire sajnos semmilyen nemzet nem étkezik ugyanúgy és lényegében tényleg ugyanannyi a lényeges vitamin mindkettőben. Pl a folsav mindkettőben 80mg. Ha valaki vashiányos, úgyis kap plusz vasat, ha nem vashiányos, akkor mindegy, hogy szedi-e egyáltalán ezt a minimumot a terhesvitaminból. (40-60mg, ennyiket tartalmaznak, lényegében ugyanaz). Magnéziumot úgyis szedetnek itthon minden terhessel külön.
És a vicces, hogy a kálcium és a magnézium karbonát és oxid formában van ezekben a vitaminokban, amik szinte alig szívódnak fel. (mindkettőből a citrát a jó) Azt gondolom, szép kis üzlet épült a folsav köré, hiszen ez a lényeg a terheseknek.
Dániában éltem a terhességem első 5 hónapjában és ott nem szednek terhesvitamint. Semmit! Nehogy azt gondoljátok, hogy halakon élnek! Marhahús és krumpli, persze sok zöldség is megy, de mondjuk jódból csak egy részük eszik többet, mint mi itthon. Folsavat viszont kötelező szedniük ott is. Semmivel nincs másabb aránya a fejlődési rendellenességeknek.
Én mostanra eljutottam oda, hogy csak azt az orvosi véleményt fogadom el, amit több orvostól is hallok és egyetértenek... (ilyenekben legalábbis)

Szanya:
Ne emészd magad!
Én hallgattam a dokimra, a skacok normális súllyal születtek (Z: 3,2 kg; G: 3,7 kg), 10-es apgar eredményekkel, jó vérképem is volt végig és nem is híztam sokat.
Antibióról: én már eleve tudom, hogy mi nem működik ilyen vagy olyan ok miatt. Nekünk a Zinat lett a legjobb, de kb. 4 éves koráig nem tudtam beadni Z.-nak, mert iszonyat rossz az íze (kesernyés, fogkrémes íze van). Ma már beveszi, érti, hogy muszáj. Ja a Cefzil is jó szokott lenni. Én antibió mellé mindig adom a Normaflore-t, nekünk ez vált be, plusz nem kapnak nehéz ételeket. Mindezek ellenére sajna volt már itthon nem kikezelhető mandula gyulladás, kórház lett a vége.

Tomger:
Food Detective Test. Néhány ml, újjbegyből vett vérből végezték a vizsgálatot. IGG vagy IGE? Nem nagyon értem. Az én kezembe egy kis mátrix szerű táblázatot adtak, amin 6x6-os elrendezésben voltak felírva a fehérjék nevei. Ami egy vonallal volt áthúzva, arra azt mondta a doki, hogy volt valami érték a teszten, de nem érdekes, a két vonalasokra meg érzékeny.
Én évekig laborban dolgoztam, de ilyen eredményt sosem adtunk ki a kezünkből. Semmi számadatot nem láttam. Többek között ezért sem bízom vakon benne!
Ezt a fajta tesztet csak a vizsgálatba bevont gyerekeknél végzik el, nem az állam fizeti, én sem mehetnék oda, hogy csináljanak már nekem egy ilyet.

Az ok, hogy a szervezetben minden mindennel összefügg, az emésztés eleve alapja mindennek, de engem most a doki pl egész más irányba is elkezdett terelgetni.

Tomger, most írtam pár hsz-el feljebb: a Bethesdában mondták, az a doktornő, akit Te ajánlottál, hogy nem ér semmit az allergiateszt. Nekünk (írtam korábban) mind pozitív lett. Még valami bogarat (tán csótányt?) meg egeret vagy mit is néztek, az is pozitív lett. Életében még egeret meg csótányt nem is látott. Nembeszélve pár kajáról, ami fel nem merül, hogy valaha is egy mikront akár fogyasztott volna belőle. Gondolom, ha nekünk az IgE pozitív, valószínű az IgG is az lenne, de ettől nekem hol jobb? A gyerek emésztése tökéletes (mondjuk nem per pill. antibió után), az ekcémája meg hol jobb, hol rosszabb, pedig pontosan uazt eszi minden nap.
Érzékeny bélrendszer és ekcéma az autifórumokon:Kitehetünk rá kérdőívet, rögvest kiderül, mi az arány.
Kipróbálás: szerintem nem kell kipróbálni olyasmit, amire azok, akik 20 éve a szakmában vannak, azt mondják, hogy értelmetlen.
Természetesen mindenki hite szerint azzal próbálkozik, amivel akar.

Van bizonyítva egy és más, persze. Épp most fordítok egy cikket, de igen jó lenne, ha ránézne Marcoverde...

Kimni, igen, légyszi, ha van valami csodaszered!
Annyiban nincs igazad abban, hogy nem árthat a diéta, hogy lehetséges, hogy amit kivonnak, azt többet az életben nem eszi majd meg. Ha csak mondjuk a glutént nevezik ki bűnösnek, az nem akkora dráma, de ha több dolgot is kihúzgálnak, az már gond lehet hosszú távon.
Vitaminügyben teljesen egyetértek.

Champ, azért szerintem a vashiány belejátszik az oxigénellátottságba. Nem mondom, hogy jó vassal nem lenne auti, de adtam volna rá egy esélyt talán... Így meg azt se. De ez van, ha előre tudom, akkor se tudtam volna mit csinálni.
Cefzil? Azt nem ismerem, legközelebb rákérdezek.

Szanya:
Hát ez az! Nekem minden rendben volt a terhesség alatt, az utolsó labor eredményig, aztán mégis ITT fórumozunk egymással!
A Cefzil tényleg jó, de hát ez is antibió, oda kell rá figyelni.

Én még mindig ingatag vagyok a diéta ügyében. Azt hiszem, hogy elkezdjük, megpróbáljuk, aztán meglátjuk. Nem várok tőle csodákat. Attól azért tényleg félek, hogy ha most leállítom olyan ételekről, amiket a nem túl sok féle kaja közül megeszik, aztán kiderül, hogy nekünk sehogyan sem hat a megvonás, akkor meg már nem fogja elfogadni.
Egyébként a kísérletet vezető orvos nem gasztrós, hanem gyermekorvos és gyerekneurológus.

Labolen:
Az én fiam is vissza próbálta tuszkolni az első kiesett fogát!
Mi gyűjtögetjük dobozkában, hozzánk jön a fogtündér, de nem édességet hoz, hanem fogkefét és fogkrémet! Amikor az éjjel becsempészem a párna alá, mindig azon aggódom, hogy ne nyomja a gyerkőc fejét!

Champ, oké, meggyőztél.

Diéta ügyben. Mimi tej- és tojásfehérje allergiás. Vagy intoleranciás. Ez még kérdés, de az tuti, hogy fáj tőle a hasa. A gasztroenterológián azért nem jártuk végig az utat, mert azt mondták (akkor még Olivérnek is fájt a hasa a tejtermékektől), hogy mindkét gyerekkel feküdjek be néhány napra a korházba és ha ők is látják, hogy terhelés után fáj a hasuk, akkor tovább vizsgálódnak. Nem volt kedvem.... A Foodtest csomagunk nekünk is megérkezett, a háziorvos majd leveszi a vért és egy futárszolgálat elviszi a céghez, akik ezzel foglalkoznak. Lehetett kérni támogatást egy alapítványtól a vizsgálatra, így én csak 1500 Ft-ot fizettem. Engem a glutén érdekelne elsősorban, és nem is lenne olyan nehéz elhagyni, mert Mimi alig eszik pékárut.
Mégsem szívesen kezdenék bele a gluténmentességbe, így is nehéz tej és tojás nélkül sütni-főzni.

Szanya, Tomger, köszi a segítséget könyv ügyben!!!

Sziasztok!
Mai esős idő miatt tudtam követni a fórumot!
Tomger, kérdezted korábban, hogy járunk –e a diéta kapcsán valakihez. Amikor elkezdtük még nem volt olyan szakember, aki a Gaps-ra szakosodott volna. Most már van, de már belejöttem.
gapsdiet.eu/kapcsolat/
A diétával kapcsolatos hozzászólásokkal kapcsolatban Tomgerrel értek egyet. A GAPS diéta, ha az autizmusra hatástalan is, a gyerek egészségét biztos, hogy nem veszélyezteti! Sőt!
Jázmin egyetlen egyszer sem volt beteg. Kicsattan az egészségtől. Hiszek abban, hogy az, vagy amit megeszel.
Az, hogy diéta hatással van-e az autizmusra, abban erős kétségeim vannak, én nem tapasztalok semmi pozitív dolgot. Ennek dacára folytatom, a könyv másfél- 2 évet ír. Ha egyébként csak 1 % igaz a könyvben leírtakban, akkor ez kötelességem is. 1 éve diétázunk.
Nagyon szeretnék én is olyan szülővel beszélgetni, aki megcsinálta ezt a két évet, de olyanról se tudok sajnos, aki egyáltalán elkezdte, így Magyarországon nincs tapasztalat.
Mondjuk a TSMT tornától sem láttok különösebb változást vagy eredményt, sőt tovább megyek, szerintem, ha fejlesztésekre sem vittem volna, akkor is itt tartanánk, ahol most, de mivel ezt biztosan nem tudhatom, ezért továbbra is lógatom fejjel lefelé és hordom a gyógypedagógusokhoz.