Téma: Az új köznevelési törvényről

Én csak elfogultan tudom olvasni, mert 2 gyerek lévén elég érintett vagyok + a férjem "hülye" tanár!
Mi elég negatív jelzővel illettük ezt a tv.

2009-ig fizettek 3szoros pénzt a gyerekek után.Azóta is többnyire a szakértői papírokon jelölik,hogy a csoportlétszám kialakításánál 3 vagy 2 főnek számít,de ez már csak tájékoztató jellegű.Bármilyen problémával is küzd egy kisgyerek 1 főnek számít!Most 160%-ot fizetnek az autista gyermekért.

Ezzel vitatkoznék.
Az EGYMI-ben épp ezért lehettet összesen 5 Fő , mert mind autista , az 1 osztályban .
Most az Alapítványi suliban 9-en vannak mert 2 autista van az osztályban .
Normál suliba ,az osztálylétszámnál szintén számit 3 főnek , ezért szoktak csak 1 autit integrálni egy osztályba .
A Normatíva meg most úgy is változni fog .
De mivel a szakember képzés csak most índul , inkább ez a legnagyobb gond .A szakember hiány.

Kedves Edina!

Vitatkozhatunk,de vannak tények!Egy magán intézménynek vagyok a vezetője!Tényleg 2009-ig volt a 300%-k!Két hónapja volt az Államkincstártól ellenőrzés nálunk s a jegyzőkönyvnek külön van egy pontja,hogy az SNI gyerekeket 1főnek jelölték-e?!Az ellenőrzést tartó hölgy többször elmondta,hogy nagyon sok intézmény van még most is ennyi év után,aki még mindig 3 gyereket ad le a régi 300%-k miatt!Emiatt sok milliót kell visszafizetnie a kamatok miatt is!
A Normatíva összege forintra annyi mint a tavalyi.
Bárczi Gusztáv Gyógypedagógiai Főiskolán két hónap múlva végeznek az első autista specifikus fejlesztők.Azt mondják a tanárok, többen vannak közülük,akik tényleg mindent beleadtak,hogy mindent megtanuljnak az autizmusról.Hát,várjuk őket!

Kerekerdő, megkérdezhetem, hogy melyik ovi vagytok pontosan? Mármint ha autistát is integráltok, mert akkor beírnám a táblázatunkba az óvodátokat.
Azt tudtuk, hogy a normatívát nem simán 3-al szorozzák már, hanem képlet alapján számolják. Viszont most már hely szempontjából sem számít 3-nak az autista? Mert nekünk ráírta a szakértői, hogy 3-nak számít (tavaly nyáron) és az ovis csoportunkat ennek megfelelően állították össze, alacsonyabb létszámmal. Akkor most már ez sincs? Vagy a létszámot így kell számolni, de kevesebbet kap ezáltal pénzben az óvoda (mintegy büntetik, amiatt, hogy SNI gyereket vesz fel??), hiszen 3 fő normatívája helyett csak kb. 1,6-ot kap?

Az új fejlesztőkre valóban óriási szükség van.

Kerekerdő.
A Köznevelési Törvény most változott , még mindenki várja a végrehajtási rendeletet .Amíg az nincs addig nem lehetne a törvényt alkalmazni , mert nincs meg az útmutató.
Sajnos a szakemberek is eltévednek néha az értelmezésben.

Utána járok ennek ,mert ez így elég érdekes , hogy csak egynek számít az SNI gyermek.
Én erről nem tanultam most , pedig a tanáraim benne vannak nyakig az Új köznevelési törvény értelmezésébe , napiszinten követik az eseményeket.

Szerintem csak félre értés lehet .De megkérdezem a tanáromat.

Válasz a Tanáromtól.

A normatívákról a mindenkori - évenkénti - költségvetési törvény
> rendelkezik. Ezt kellene megnézni. Ha lesz időm, megkeresem.
> A köznevelési tv. csak elvi állásfoglalást ad az intézmények
> finanszírozására, és utal a költségvetési tv.-re.
>
> Szerintem marad az emelt normatíva, de a levél írója - furcsa módon, főleg,
> ha vezető - tájékozatlan.
> Összekever két dolgot:
> - az SNI-s gyermek az osztálylétszámok megállapításánál 2 ill. 3 főnek
> számít
> - emelt normatíva jár utána, de az eddig sem 2- ill. 3-szorosa volt a sima
> normatívának, hanem csak egy normál normatívánál magasabb összeg
>
> Tehát, ha ő nem ezt, hanem a normál normatíva 2-3-szorosát igényelte és
> kapta meg, a különbözetet vissza lehet követelni jogosan.
>
> Én így tudom, legalább is.



Az Én olvasatomban .Az osztálylétszámban az SNI gyermek 2-3 főnek számít továbbra is , tehát így kell kialakítani az osztályt.

Viszont a Normatívánál emelt összeg jár , és itt nem számít 2-3 főnek hanem SNI gyermeknek.
>

A konkrét képlet, ami alapján számolni kell, a MÁK oldalán fönt van. Már egyszer belinkeltem, de viszonylag könnyen megtalálható.

Na, hát ezt írtam le az utóbbi időben néhányszor. Most már leírta egy tanár is, el lehet hinni.

Adódóan valóban nem keresnek ezzel az intézmények, hanem vesztenek.

Szia!

Most nézem a honlapot, a mi sulink nincs is rajta, még úgy sem, hogy SNI A-s.

Így igaz, az auti 3 főnek számít a létszámban, de a normatívát csak egy gyerek után lehet lehívni. Az emelt normatíva, olyan 140-160 % egy képlet alapján.
Magyarul az óvoda rosszabbul jár anyagilag az auti gyerkőccel.

Sziasztok! Az új törvény szerint büntethető, ha a gyermekem nem jár rendesen oviba. A fiam már jár pár éve, integrálható, értelmes, auti srác. Ellenben az oviba nem fogadják, ha nincs benn szakember (gyógyped. vagy asszisztens).

Ha nem viszem, elvehetik elvileg a családi pótlékot is, de az ovit is büntethetik. Ha viszem, magamra haragítom a pedagógusokat, élén az igazgatóval, aki amúgy is "imád". Suli előtti évben mi a túrót lehet tenni ilyen patthelyzetben? (Szakember családi vagy egészségügyi okok miatt 2-3-4 hétig is távol lehet, más meg nem hajlandó magától foglalkozni a fiammal...mintha félnének. )

Ötlete bárkinek (lehetőleg olyan, akiről nem írtam az imént)?

Ztamas, ez csak fokozódni fog az iskolába kerüléssel. Minimális a helyek száma, ahol fogadni tudják/akarják az autikat, viszont tankötelezettség van. A magántanulói státusz senkinek se jó, ráadásul a szakértői nem is szereti megadni. Hát ez van, folyamatosan nyomás alatt tartják a szülőket. Egyensúlyozni kell a határokon.

Ztamas,

ez nem így megy, hogy nem fogadják, ha nincs bent gyógyped.! Akkor legyen bent!
Ha a bizottság előírta a fejlesztést, kötelesek azt biztosítani.
Ha nem teszik, menj el az önkormányzathoz, jegyzőhöz, ki kell harcolni, hogy fogadják a gyereket, legalábbis megpróbálni!
Az AOSZ honlapján van egy jogász elérhetősége (dr. Kálózy Mirjam), írj neki, én korábban megtettem, hamar válaszolt, tőle kérhetsz jogi segítséget.
Remélem, sikerül valamit intéznetek, ne hagyjátok magatokat!

Köszi a választ, igen a bizottság gyógypedet is kiírt neki, tehát lenne bőven személy, csak utazó gyógyped nem tudni mikor lesz. A bizottság kapott az ovitól levelet egy vizsgálat előtt, amin a bizottság tagjai kibuktak, kisült belőle a helyzet és valósággal tomboltak. Mi is küzdeni akarunk, a jegyző is ott van talonban, csak az az egészben az öngól, hogy ezek után olyan, mintha a gyermekeimet egy oroszlánbarlangba küldeném be...És úgy, hogy a fiam beszél, jó intelligenciájú - papíron is - nevelhető, de félnek tőle az óvónők, mert ugye aki auti, az kiszámíthatatlan, tehát még odacsap valakinek.

Persze mondott már a gyógyped. assz. is olyat, hogy nem meri rábízni, hogy kivigye kaja után az eszközöket, mert még kiszúrná a szemét valakinek villával. Na nem mintha villával tett volna még csak hasonlót is, de paranoid egy társaság igazgatótól eddig a két óvónőig sajnos. Egy picivel több figyelés kell amúgy és annyi, hogy nem ráakaszkodni túlzottan a gyerekre, de...

Na mindegy, egyelőre annak is örülünk, ha a hozzáállásukon tudunk változtatni.

Én szinte minden esetben azt szoktam mondani, hogy harcolni kell, de ez az eset nem feltétlenül olyan. Edináéknak pontosan ugyanez volt oviban, nem tudtak csinálni semmit, ez van, ha nincs másik ovi, akkor ezt kell valahogy kiegyensúlyozni úgy, hogy működjön. A bizottság jó esetben ilyen rendes, tök jó, de semmit nem tudnak tenni, az utazó az egymi dolga, sok esetben nincs elég emberük, nekünk 3 év alatt szinte folyamatosan kevesebb órát biztosítottak, mint az előírt. Az első évben talán 4x láttuk a gyp.-t. Az ovis hozzáállás meg főleg az igazgatón múlik, ha ő fél az autiktól, akkor az óvónők többsége is félni fog. Szerintem ezzel jogász nem tud mit csinálni. Meg mialatt csinálna, letelik az év.
Ztamas, szerintem azontúl, hogy sokat bejársz (barátságosan) beszélgetni, ne foglalkozz túl sokat ezzel, inkább kezdd el keresni a sulit (ha még nincs).

Na igen, hogy az utolsó évről beszélünk, itt már korlátozottak a lehetőségek...
Jobb lett volna a legelején (Ztamas, ez most nem kritika, csak tényleg jobb lett volna akkor elindítani a harcot, vagy átvinni a gyereket, persze csak ha fogadják máshol, másik oviba, mint ahogy mi is tettük az első év után).

A családi pótlék elvétele talán nem fenyeget, mert az ovi esetében akkor kiderülne, hogy nem fogadták a gyereket, noha kellett volna... Nem hinném, hogy ez a félelmetek valóra válna, reméljük legalábbis.

Azt esetleg nem gondoltátok még, hogy valamelyikőtök, ha van rád módja, bent lenne a gyerekkel x órát az oviban?

Szanya1
Az egymi-től már várjuk az utazó gyp-t, szerencsére a szándék megvan az ovi részéről és elvileg halad is a dolog nyár eleje óta, de konkrétum - érkezés, név - nincs még.

Meglátásom szerint a 2 érintett óvónő fél csak és közülük egy már puhult, ugyanakkor más csoportokban tapasztaltabb óvónőkön látszik, hogy nyitottak a fiam felé. Én sem akarok komoly csatát, de olyan azért még sem lehet, hogy akármelyik ovi 2-3-4 hétig ne fogadja az iskola előtt álló gyermekemet, csak mert az óvónők meg sem próbálnak beszélni az amúgy értelmes gyermekkel.

Sulit már elkezdtem keresni, de a nyári születésnap miatt kérdőjeles, hogy 1 vagy 2 éve van még a fiamnak hátra az oviban.

Lucy
Vicces, de az elején még nyitottabbak voltak, de a sok egyéni fejlesztés miatt, ahova járattuk nem is akartuk, hogy heti 5 napot benn legyen. Sajnos más befogadó ovi csak jóval távolabb lett volna - vidék hátránya - így ez nem volt könnyen járható út.

Ha összességében nézem, javult a személyi állomány, igyekeztek szakembert találni, ráadásul a fiam mellett jötek más sni-s gyerekek is azóta, szóval egyre inkább kénytelen az ovi költeni is - nem csak élni a támogatással az integráló címért... - szóval nem tűnt ez rossznak.

Ha minket nem is büntetnek, az ovit is megpiszkálhatják, szóval nekik is érdekük, hogy fogadják a fiamat rendesen, mondjuk nem 1-2 napról beszélek, hanem hosszabb kihagyásokat nem lenne jó eltűrnünk, mert a gyerkőc szocializációjának is rosszat tenne, pedig tényleg nagyon biztatóan fejlődik és halad.

Volt már, hogy benn voltunk, de csak akkor engedték, ha benn volt szakember is, "nézőnek" esetleg "tanácsadónak". A fiam már tavaly is tudta tartani a szabályokat, így nagyon szükség sem volt külön felügyeletre, nehogy szabályt szegjen...Egyelőre nyilván én is azon vagyok, hogy erre rávilágítsam és megértessem velük, hogy idén már kevésbé kéne aggódniuk.

Ztamas,

írtam privit!

Köszi! Válaszoltam.